Аватар пользователя
Новосел

Местный

Регистрация: 08.02.2006

Москва

Сообщений: 389

09.08.2007 в 22:28:37

Lonepooh написал : А шпаклевка?

2 Лонепух: Советую только то, что проверил лично. Штукатуркой ЛУП-222 выравнивал стены в ванной под плитку - класс! Цементную шпаклевку применять не доводилось, но такие есть и можно выбрать. Я лично категорически против всяких гипсовых материалов там, где вероятны протечки сверху.

BECHA написал : Кнауф допускает использование гипсового ротбанда

Ротбанд и гипсокартон - это первые материалы, с которыми Кнауф выходил на Российский рынок. Поэтому, ИМХО, с целью занятия более широкой ниши была допущена некая вольность в рекомендациях по их применению. Ведь других, более специализированных составов у Кнауфа тогда не было. А теперь, когда вышел ряд смесей на основе цемента, задний ход давать вроде тоже неловко. Так и пишут, как прежде: "для внутренних помещений, включая ванные и кухни". Хотя, может в немецком менталитете протечки исключены, но в России совсем другие реалии, поэтому отечественный производитель эти реалии учитывает точнее, отсюда:

BECHA написал : "Старатели" свою гипсовую штукатурку не рекомендуют во влажные помещения (ванная комната)

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

09.08.2007 в 22:30:07

...для придания цементным штукатуркам пластичных и гидроизоляционных свойств, используют не ПВА, а жидкое стекло. 100гр на 10 литров воды (если не ошибаюсь). А для влажных помещений можно смело использовать фасадные штукатурки и шпаклевки любого производителя

0
Аватар пользователя
Новосел

Местный

Регистрация: 08.02.2006

Москва

Сообщений: 389

09.08.2007 в 22:34:19

Фасадные обычно стОят дороже из-за усиленных свойств... Например, есть у Кнауфа фасадный Грюнбанд, а также всякие цокольные и для подвалов, но для кухни это - уже перебор! :)

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

09.08.2007 в 22:55:39

Новосел написал : но для кухни это - уже перебор!

совершенно верно! Не к чему все это. :)

0
Аватар пользователя
Sergey_G.

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 1366

09.08.2007 в 23:43:06

BECHA написал : 2Sergey_G.
а просто М300 чем хуже? сверху плитку.

Хуже тем, что при добавлении воды очень резко разжижается и перестает держать форму. В результате его либо сложно наляпать на стену (стекает), либо сложно на стене ровнять. ПВА как раз решает эту проблему, позволяет равнять поверхность практически до зеркала.

0
Аватар пользователя
Sergey_G.

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 1366

09.08.2007 в 23:48:17

Палецкий написал : ...для придания цементным штукатуркам пластичных и гидроизоляционных свойств, используют не ПВА, а жидкое стекло. 100гр на 10 литров воды (если не ошибаюсь).

Пластичные свойства жидкое стекло не придает. Да еще и склонно давать высолы на штукатурке. Поэтому используют его не особо активно. Гидроизоляцию обеспечивает, но это актуально для бассейнов.

Палецкий написал : А для влажных помещений можно смело использовать фасадные штукатурки и шпаклевки любого производителя

Проблема в том, что они зачастую все на том же гипсе, только с бОльшим количеством добавок и еще дороже.

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

09.08.2007 в 23:53:54

2Sergey_G. ...Вы будете удивлены, если попробуете цементную штукатурку с добавлением жидкого стекла на предмет ее пластичности. Высолов не встречал (если только ее каждый день из шланга не поливать ). Фасадные шпаклевки и штукатурки изготавливаются не на основе гипса , а на основе белого или серого цемента.

0
Аватар пользователя
engineer

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Самара

Сообщений: 540

10.08.2007 в 09:16:50

Ceresit CT29 Kreisel 427 От нуля до 20мм. Первая лучше.

0
Аватар пользователя
BECHA

Местный

Регистрация: 23.05.2007

Москва

Сообщений: 2590

10.08.2007 в 13:11:32

Sergey_G. написал : ПВА как раз решает эту проблему, позволяет равнять поверхность практически до зеркала.

а в обычную М300 можно добавить ПВА? Если да сколько и какого.

0
Аватар пользователя
Новосел

Местный

Регистрация: 08.02.2006

Москва

Сообщений: 389

10.08.2007 в 22:02:40

М300 - пескобетон - на стены не используют. Применяют для полов повышенной прочности. Для оштукатуривания - М150. Для усиления конструкций - М200. В М150 можно и ПВА добавлять, но это - уже позапрошлый век.

0
Аватар пользователя
mickey

Местный

Регистрация: 07.03.2007

Чернигов

Сообщений: 378

10.08.2007 в 23:42:50

Палецкий написал : ...для придания цементным штукатуркам пластичных и гидроизоляционных свойств, используют не ПВА, а жидкое стекло

По моим сведениям жидкое стекло добавляется в цементный раствор для заделки протечек. Т. е. оно только временно придаёт водонепроницаемость. Для постоянной водонепроницаемости бетона используется тщательный подбор заполнителя, разделённого на размерные фракции.

0
Аватар пользователя
Sergey_G.

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 1366

10.08.2007 в 23:47:38

BECHA написал : а в обычную М300 можно добавить ПВА?

Лучше не надо. M300 используют как правило в тех местах, где необходима прочность. Для стяжек например. Как повлияет ПВА на прочность - неизвестно.

0
Аватар пользователя
BECHA

Местный

Регистрация: 23.05.2007

Москва

Сообщений: 2590

11.08.2007 в 00:11:37

Новосел написал : М300 - пескобетон - на стены не используют. Применяют для полов повышенной прочности. Для оштукатуривания - М150.

а чем плох М300 для штукатурки? когда покупал на рынке сказали что все равно (да и стоит М150 и М300 одинаково). что может случится если отштукатурить гипсолитовую стену М300 слоем до 20мм, а потом класть на нее плитку?

0
Аватар пользователя
Новосел

Местный

Регистрация: 08.02.2006

Москва

Сообщений: 389

11.08.2007 в 00:23:42

BECHA написал : чем плох М300 для штукатурки

Примерно тем же, чем плоха кувалда для забивания гвоздей. :) Можно и кувалдой, но молотком легче! :)

0
Аватар пользователя
BECHA

Местный

Регистрация: 23.05.2007

Москва

Сообщений: 2590

11.08.2007 в 00:30:16

Новосел написал : Можно и кувалдой, но молотком легче!

поподробнее, я записываю (с). жалко выбрасывать целый мешок. разве М150 и М300 не только % содержанием цемента отличаются? Что плохого может случится если отштукатурить под плитку гипсолитовую стену М300?

P.S. кстати читал что добавляют в цементные смеси для штукатурки клей ПВА в пропорции стакан на ведро. Для чего это делается?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу