Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

25.08.2007 в 09:07:09

garte написал : Эти три жилы не трогаете, а поврежденные разрезаете и сделайте вставки из таких же жил как в кабеле, и удобней работать будет. Единственны недостаток - надо будет ставить две гильзы на каждой жиле.

  • Если разрезать (что не хотелось бы) - то - Вы правы- лучше запрараллелить поврежденный участок таким же проводом сантиметра 2 длиной..
  • но вот зачем две гильзы- не понял???
  • зажим двухвинтовой сечением, достаточным для сквозного размещения двух проводов 6 мм2 -одного поврежденного из двух половинок и одного целого кусочка сантиметра 2 длиной.. -затягиваем, изолировать даже не обязательно - только развести в распаечной коробке...
  • хотя, конечно, возможны и скрутка с пайкой и многое другое..
0
garte
garte
Местный

Регистрация: 20.10.2006

Москва

Сообщений: 675

26.08.2007 в 17:40:37

Valeryko написал : возможны и скрутка с пайкой и многое другое..

А вот этого бы не делал, не лучший вариант пайка.

Valeryko написал : достаточным для сквозного размещения двух проводов 6 мм2 -одного поврежденного из двух половинок и одного целого кусочка сантиметра 2 длиной..

Согласен, но все равно под пресс но не под винт. Резьба на медной гильзе тянется, хоть не часто но желательно подтягивать. А пресс один раз нормально сделал и забыл, тем более что хотите замуровать все это произведение искусства.

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

26.08.2007 в 18:21:11

garte написал : А вот этого бы не делал, не лучший вариант пайка

  • не спорю..

garte написал : Согласен, но все равно под пресс но не под винт. Резьба на медной гильзе тянется, хоть не часто но желательно подтягивать. А пресс один раз нормально сделал и забыл, тем более что хотите замуровать все это произведение искусства.

  • не факт- стараюсь от этого отказаться везде, где можно...
  • при условии, что напрессовывает специалист, набивший руку на этом и не терявший этого навыка... и не в столь стесненной обстановке, как в данном случае - может быть, но
  • ведь проявить себя некачественная напрессовка может и через год (как у меня недавно на наконечнике 95 мм2 на моторе132 кВт - один из 6 - но все равно неприятно)
  • кстати, не знаю как на медной, а на алюминиевой гильзе со срезающимися головками резьба не тянется (гильза мельком на третьем рисунке снизу): http://pzemi.podolsk.ru/instructions.php.htm
    • последняя "закладка"уже года 2 под землей лежит и работает (а более старая- 6)- причем одножилка с одной стороны и многожилка с другой - все алюминий, 185 мм2)
  • все муфты- последствия "битвы за цветмет"...
0
garte
garte
Местный

Регистрация: 20.10.2006

Москва

Сообщений: 675

26.08.2007 в 20:14:31

Valeryko написал : (гильза мельком на третьем рисунке снизу):

ну Вы замахнулись, для кабеля в 6 квадрат надо что-нибудь попроще. Для 95 квадратов, соглашусь что все выдерживать необходимо на все 1000%, не те токи и муки по переделке. Здесь же что попроще. А опрессовать 6 квадрат реально

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

26.08.2007 в 20:32:37

garte написал : А вот этого бы не делал, не лучший вариант пайка.

Пучше пайка, чем подобие опрессовки "тупым керном". К сожалению не могу вспомнить в каком документе, но встречал фразу "опрессовка гильз при помощи молотка КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещена".

2 tiger25 Насчёт соединения - можите взглянуть в ВСН 139-83. http://almih.narod.ru/lib-en.htm ГОСТ Р 50571.15-97
526.3 Все соединения должны быть доступны для их проверки, испытания и обслуживания, кроме следующих соединений:

  • соединения кабелей в земле;
  • соединения, заполненные компаундом или загерметизированные; /*это ваш случай, если муфту возьмёте */
  • соединения холодных концов с нагревательными элементами систем обогрева пола и потолка. 526.2 ..........
    Примечание - Пайку соединений силовых проводников следует избегать. Однако, если такие соединения применяются, их следует выполнять с учетом возможных их смещений и механических воздействий (см. пункты 522.6-522.8). /* т.е если выберете пайку, то надо выполнить пункты 522.6-522.8 */

522.6 Удары (321.7.1 ГОСТ Р 50571.2) 522.6.1 Следует выбирать и монтировать электропроводку так, чтобы свести к минимуму повреждения от механических внешних воздействующих факторов. 522.6.2 В стационарных установках, которые могут в процессе эксплуатации подвергаться ударам, установленным для условий М43, соответствующая защита может обеспечиваться:

  • механическими характеристиками электропроводки или
  • выбором ее месторасположения, или
  • путем дополнительной местной или общей механической защиты, или
  • комбинацией вышеназванных методов.
    522.7 Вибрация (321.7.2 ГОСТ Р 50571.2)
    522.7.1 Электропроводка, проложенная по конструкциям оборудования, подверженного вибрации средней или высокой жесткости (М5, М6, М43 ГОСТ 17516.1) или закрепленная на них, должна соответствовать этим условиям. Особенно это касается кабелей и их соединений. Примечание - Особое внимание должно быть уделено присоединению электропроводки к вибрирующему оборудованию. Для этого могут применяться местные меры, такие, как гибкие электропроводки. 522.8 Другие механические воздействия
    522.8.1 Электропроводка должна быть выбрана и смонтирована таким образом, чтобы предотвращалось повреждение оболочки и изоляции кабелей или изолированных проводников, а также их присоединений в процессе монтажа и эксплуатации. 522.8.1.1 При скрытой электропроводке в строительных конструкциях трубы или специальные кабельные короба должны быть полностью смонтированы для каждой цепи до затяжки в них изолированных проводов или кабелей. 522.8.1.2 Радиус изгибов проводов и кабелей должен быть таким, чтобы не наносить им повреждений. 522.8.1.3 При прокладке проводов и кабелей на поддерживающих конструкциях с опорой через определенное расстояние последнее должно быть таким, чтобы исключить повреждение проводов и кабелей от собственного веса. 522.8.1.4 Для мест, где электропроводка подвергается постоянному (например, растягивающему усилию на вертикальных участках трассы от собственного веса), следует выбирать соответствующий тип кабеля или проводника необходимого сечения и метод монтажа с тем, чтобы исключить повреждение проводников и кабелей от их собственного веса. 522.8.1.5 В электропроводке, в которой предусматривается затягивание и вытягивание проводов или кабелей, должны быть применены соответствующие средства доступа для выполнения такой операции. 522.8.1.6 Электропроводка в полах должна быть соответственно защищена с целью исключения ее повреждений при нормальной эксплуатации пола. 522.8.1.7 Электропроводки, жестко закрепляемые и заделываемые в стены, должны располагаться горизонтально, вертикально или параллельно кромкам стен помещения. Электропроводки, проложенные в строительных конструкциях без крепления, можно располагать по кратчайшему пути. 522.8.1.8 Гибкие электропроводки следует монтировать таким образом, чтобы избежать воздействия на провода и соединения избыточных растягивающих усилий.
0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

26.08.2007 в 22:39:37

garte написал : А опрессовать 6 квадрат реально

  • в тесном пространстве и качественно- даже специалисту не так просто сделать - чтобы лет 20 проработала...

Smily написал : Пайку соединений силовых проводников следует избегать

Smily написал : Все соединения должны быть доступны для их проверки, испытания и обслуживания

-дак кто ж спорит- себе я в аналогичном случае обязательно распаечную коробку в месте повреждения и соорудил бы...

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

26.08.2007 в 23:51:10

2 Valeryko Ну..это вы уже сильно "из контекста вырвали":nо: ;)
Я имел ввиду, что ИМХО: пайка с последующей герметизацией соединения - достатосно надёжный способ соединения, если выполнен "качественно". Только, чур, не "обсуждать" в этой теме - что лучше, а что хуже.
На форуме есть "бессмертные" темы, по поводу разных способов соединения, и я считаю, что все спорные вопросы лучше обсуждать в тех...уже привычных темах, а не "ломать копья" в каждой новой теме :) А здесь - каждый предложил свой предпочтительный метод. Я предлагаю - "качественную" пайку.

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

27.08.2007 в 01:48:39

Smily написал : Я предлагаю - "качественную" пайку.

Я бы тоже в этом случае запаял бы, обернув поврежденное место, толстой, медной, отожженной (нагреть и в воду), зачищенной фольгой, спирто-канифольным флюсом и ПОС 40, 60, хорошенько заизолировав, так чтобы даже воздух не попадал. ( Но меня только паять 3 года в ПТУ учили, а многих так и не научили.)

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

27.08.2007 в 07:43:50

юра Т написал : Я бы тоже в этом случае запаял бы

  • провод 6 мм2 все же- и рано или поздно по нему "шарахнут" по- полной - или сварочник подключат или еще что типа зарядно-пускового устройства, или дополнительный водонагреватель на время ремонта теплосетей...
  • нет, я все же за старое доброе винтовое соединение
  • кстати, согласно ГОСТа: "2. Провода считают поврежденными, если на них имеются глубокие и острые вмятины." и
    "Минимальный номинальный диаметр резьбы, мм - М6 если
    Номинальный ток прибора, А -от 40 до 63" http://www.vsestroi.ru/snip_kat/6725575326dd45669f17592b8978b703_19.php
0
tiger25
tiger25
Местный

Регистрация: 02.06.2006

Москва

Сообщений: 380

27.08.2007 в 10:11:41

нет, подключать к нему не буду больше ничего,кроме варочной поверхности

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу