Подключение душевой кабины к электросети

ExE написал : Мой трансформатор 1 класса будет за пределами душевой, вы же сами сегодня на это указывали уже....

• Если он требует по своей конструкции заземления-имеет соответствующий "винтик"
• он должен быть заземлен - независимо от места расположения

ExE написал : Ну вообще там есть какой-то провод на 1,5 квадрата и уходящий в жгуты межэтажные, но не земля там это точно

• вообще-то речь шла о том, есть ли в щитках на этажах привинченные к их металлическим корпусам , провода..

Valeryko написал :

• вообще-то речь шла о том, есть ли в щитках на этажах привинченные к их металлическим корпусам , провода..

Есть. Один мой от стиралки, второй непонятно куда идущий. 9-ти этажка панельная типа 5 этажной хрущовки

Valeryko написал : Сообщение от ExE Мой трансформатор 1 класса будет за пределами душевой, вы же сами сегодня на это указывали уже....

• Если он требует по своей конструкции заземления-имеет соответствующий "винтик"
• он должен быть заземлен - независимо от места расположения

И если этот винтик оставить в покое то можно ожидать на конце 12 вольтового провода 220В?

ExE написал : Значит схема такая: розетка стиралки имеет три провода. Фаза, ноль(N) и земля(PE). Эти три провода доходят до УЗО. После УЗО фаза и ноль(N) подсоединяются к электрощитку на этаже, а земля(PE) никуда больше кроме УЗО не подсоединяется.

Начните с того, что отключите провод РЕ в розетке СМ, от УЗО ( и где вы только ухитрились там его прикрутить, если у УЗО только два полюса? ) и заизолируйте концы.

ExE написал : В такой схеме будет срабатывать УЗО?

Я уже писал.

avmal написал : Без защитного нуля установка УЗО является единственным средством защиты человека.

Сработает, если будет утечка и если УЗО исправное.

Начните с того, что отключите провод РЕ в розетке СМ, от УЗО ( и где вы только ухитрились там его прикрутить, если у УЗО только два полюса? ) и заизолируйте концы.

Вот тут то самое интересное. Провод PE прикручен к корпусу щитка. Узо у меня вообще нет. Только автомат на 16А. Мне говорили что без заземления УЗО не работает так как ему сравнивать ток утечки будет не с чем. Значит достаточно в 2х полюсный УЗО вставить фазу и N, и будет работать УЗО? Или я напутал чего?

как работает УЗО в двухпроводке и трехпроводке неоднократно обсуждалось.

ExE написал : Провод PE прикручен к корпусу щитка. Узо у меня вообще нет. Только автомат на 16А.

В случае аварии на N, на корпусе СМ может оказаться любое напряжение, если провод в стояке не удовлетворяет требованиям, которые я уже приводил.

ExE написал : И если этот винтик оставить в покое то можно ожидать на конце 12 вольтового провода 220В?

• Что угодно - от "щипания" до полных 220Вольт
• поскольку применение трансформаторов такой конструкции
• ПРЕДУСМАТРИВАЕТ применение заземления для обеспечения им безопасности во влажных и сырых помещениях -так же, как стиральной машины, кстати...
• Впрочем, в случае трупа в душевой от трансформатора, подключенногов нарушение правил, Вам, похоже, будет на кого "свалить"...
• а стиральную машину необходимо заземлять независимо от наличия УЗО
• и именно на заземленный щиток - и на него же-отдельным проводом- надо заземлить клемму Вашего трансформатора
• Правда, для этого щиток должен иметь винты для заземления на его корпус... -и если у Вас 9-ти этажка с лифтом, то то, что у Вашего дома нет заземления, я не поверю никогда...
• как и в то, что щитки на этажах не заземлены...

ЕхЕ, УЗО сравнивает ток, уходящий по фазе L и возвращающийся обратно по нулю N. Заземление для работы УЗО не обязательно.

Но вот если заземление РЕ есть, и в электроприборе происходит пробой на заземленный корпус, то УЗО выключит его мгновенно, не дожидаясь, когда человек схватится за корпус прибора.

Поэтому СРОЧНО ставьте качественное УЗО на линию стиральной машины.

ExE написал :

-и срочно заземляйте ее и трансформатор на Ваш ЗАЗЕМЛЕННЫЙ щиток

• третий провод у стиральной машины и винт заземления Вашего трансформатора сделаны не для красоты...
• и щиток у вас ЗАЗЕМЛЕН - чтобы Вам не говорили "электрики" разного "полета" и "политической ориентации"

evgenygrig написал : Но вот если заземление РЕ есть, и в электроприборе происходит пробой на заземленный корпус, то УЗО выключит его мгновенно, не дожидаясь, когда человек схватится за корпус прибора.

Когда происходит пробой на корпус, срабатывает автомат.
А УЗО за месяц, вас предупредит, что скоро будит пробой. В этом то вся изюминка УЗО.

Valeryko написал : срочно заземляйте ее и трансформатор на Ваш ЗАЗЕМЛЕННЫЙ щиток

Valeryko написал : щиток у вас ЗАЗЕМЛЕН - чтобы Вам не говорили "электрики" разного "полета" и "политической ориентации"

Я надеюсь вы были у автора вопроса в доме и изучили стояк, если так категорично заставляете его вешать корпус СМ на неизвестного происхождения провод? Если это не так, то рекомендую вам не давать такие преступные советы человеку.

to Valeryko Уже многократно повторено, что транс находится вне ванной, а Вы упорно упоминаете влажные и сырые помещения, как место его установки. К чему это?

avmal написал : Я надеюсь вы были у автора вопроса в доме и изучили стояк, если так категорично заставляете его вешать корпус СМ на неизвестного происхождения провод?

• Безусловно - в доме есть лифт и ПОЭТОМУ там есть полноценное заземление..
• и не "проводом" а стальным профилем- до 9 этажа, где находится лифт.. А Вы ЗАМЕТИЛИ , что у автора:

ExE написал : Из трансформатора помимо вилки еще выходит проводок для заземления

• И предложили ему НАРУШИТЬ правила:

avmal написал : ставьте за пределами ванной комнаты, как вы и собрались первоначально, разделительный понижающий трансформатор на 12В и запитывайте им кабинку. Экранирующую обмотку трансформатора никуда не подключайте. Этих мер будет вполне достаточно для безопасности - по крайней мере лучших вариантов у вас нет из-за отсутствия защитного нуля.

• Вы "трансформатор неизвестного происхождения" предложили не заземлять??? "10.10. При использовании разделительного трансформатора необходимо руководствоваться следующим:
  от разделительного трансформатора разрешается питание только одного электроприемника;
  заземление вторичной обмотки разделительного трансформатора не допускается;
  корпус трансформатора в зависимости от режима нейтрали питающей электрической сети должен быть заземлен или занулен. В этом случае заземление корпуса электроприемника, присоединенного к разделительному трансформатору не требуется. " http://almih.narod.ru/lib-en/ptb-htm/10.htm
• Еще Вы и стиральную машину предложили не заземлять - "неизвестного происхождения"- но точно запрещенную к эксплуатации без третьего провода в розетке..

sergey_sav написал : to Valeryko Уже многократно повторено, что транс находится вне ванной, а Вы упорно упоминаете влажные и сырые помещения, как место его установки. К чему это?

• Вы шутите? Где это Вы нашли:

Valeryko написал : поскольку применение трансформаторов такой конструкции

• ПРЕДУСМАТРИВАЕТ применение заземления для обеспечения им безопасности во влажных и сырых помещениях

• он ОБЕСПЕЧИВАЕТ, а не НАХОДИТСЯ - не передергивайте
• обеспечивает разделенное с сетью и пониженное до 12 Вольт напряжение
• применяемое во ВЛАЖНОЙ среде
• и в правилах не сказано, что разделительный трансформатор надо заземлять, только если он погружен в воду...
• он заземляется ВСЕГДА - корпус и экранирующая обмотка заземляются для предотвращения попадания опасного потенциалана вторичку - где вместо 12 легко может оказаться фаза 220...
• но я предложил автору альтернативу - трансформатор с двойной изоляцией, кстати..

• Безусловно - в доме есть лифт и ПОЭТОМУ там есть полноценное заземление..
• и не "проводом" а стальным профилем- до 9 этажа, где находится лифт..

Лифт конечно есть, я уже про него думал, но лифты и электрика всего дома это разные организации (мослифт против мосэнерго или ЖЭКа) вообщем лифтеры свою "землю" не дают никому.

2. У трансформатора и вилка под розетку с заземлением и проводок. Я начинаю думать что может проводок к душевой кабине надо прикрутить... И можно ли земли (PE) разный устройств объединить одним проводом и прикрутить к щитку, или на душевую свой отдельный тащить?

ExE написал : Лифт конечно есть, я уже про него думал, но лифты и электрика всего дома это разные организации (мослифт против мосэнерго или ЖЭКа) вообщем лифтеры свою "землю" не дают никому.

• если на корпусе щитка имеются "штатные" винты и к ним подключены проводники - щиток заземлен...

ExE написал : У трансформатора и вилка под розетку с заземлением и проводок. Я начинаю думать что может проводок к душевой кабине надо прикрутить...

• Упаси бог! этого делать нельзя...

ExE написал : И можно ли земли (PE) разный устройств объединить одним проводом и прикрутить к щитку, или на душевую свой отдельный тащить?

• отдельный тащить, а лучше сразу трехжильный кабель... "1.7.144. Присоединение каждой открытой проводящей части электроустановки к нулевому защитному или защитному заземляющему проводнику должно быть выполнено при помощи отдельного ответвления. Последовательное включение в защитный проводник открытых проводящих частей не допускается." http://www.elec.ru/docs/docs/pue/part17.html

А корпус СМ разве является открытой ее токопроводящей частью? Получается стиралку отдельно, а холодильник и посудомойку последовательно занулить мона? Проводов не мало получается, а еще комп, он тоже весь железный....

ExE написал : Электрощитка на этаже. После разговора с электриком из ЖЭКа выяснил что заземления нет даже в подвале, я тогда хотел из подвала вытащить заземление в щиток за свой счет.

Раз есть возможность проложить провод от подвала до вашего щитка, а как вы говорите в подвале заземление нет то его надо там сделать.

nikee написал : Раз есть возможность проложить провод от подвала до вашего щитка, а как вы говорите в подвале заземление нет то его надо там сделать.

• Заземление в доме есть - и уж точно не на чердаке в лифтовой, а именно в подвале
• и эксплуатация лифтов без заземления запрещена, более того, шахта лифта тоже обязательно имеет контур заземления

Сообщение от ExE У трансформатора и вилка под розетку с заземлением и проводок. Я начинаю думать что может проводок к душевой кабине надо прикрутить...

• Упаси бог! этого делать нельзя...

Пришел установщик кабин из специальной фирмы и прикрутил этот проводок к кабине, т.к. если мне в кабину вместо 12в из трансформатора придут 220, то куда они па вашему уйдут как не в этот проводок? Ванные чугунные тоже ведь заземляют, хотя они вообще без электричества.

ExE написал : Пришел установщик кабин из специальной фирмы и прикрутил этот проводок к кабине

Надо ему сначала руки открутить, а потом и голову, чтобы руки не отросли.

Форумчане привет. Просветите по поводу галогенок, несколько вопрсов. В ванной 1.8х1.8 повесил пока 4 галогенки 50 ватт, на 2 трансформатора Uniel 150 ватт. Трансформаторы соеденены последовательно, в них предусмотрены специальные клеммы. От каждого трнсформатора 3 парных клемы на лампы. Подключил 2x1.5 NYM длинна от 0.5 до 1.5 метра. В квартире стоит дифавтомат легранд ток утечки 30Ма, так же есть УЗО на площадке.Трансформатор стоит за потолком в ванной. Не могу понять:

[*]Почему 4X50 ВАТТ светят тусклее, чем 150Ватт лампочка на 220 вольт. Энергопотреболение галогенок 50ВаттХ4 эквивалентно стандарной лампе накаливания 200 Ватт? [*]Если убивают не вольты, а амперы, то лампы 220вольт более предпочтительные, так как сила тока меньше? [*]Трансформаторы без заземления, мне заземление на корпус ламп завести? Это нормально, что трансформатор не заземлен? Что землить то тогда? [*]Сработает ли УЗО через трансформатор? Условно замкнуть два провода у лампочки или схватится за оба провода пальцами или за батарею и за один провод.Что будет если коснуться обоих контактов у лампочки, либо одного контакта и батареи? [*]Лампы греются, потолок алюминевый, ему не повредит? [*]Думаю 6 ламп поставить не много будет? [*]Можно ли подоткнуть к этому трансформатору светодионую лампу? [*]Кстати патрон который шел к лампам, с очень тонкими проводами 0.75 алюминивые. Это вообще как? Прочетал рекомендуют, чуть ли не 6 ставить, а тут 0.75.

Подниму тему по душевой кабине. Итак, условия задачи таковы:

1. Штатного электрооборудования кабина не имеет, за исключением вытяжного вентилятора находящегося в углу за кабиной (вентиляция в канализацию, частный дом, открытый слив за домом в открытый буферный накопитель с последующей перекачкой). Но тем не менее, кабину надо заземлить.
2. Корпус кабины - пластик, есть металлическая фурнитура по водопроводу. Соединительные шланги металлопластик, металлических деталей на сливе нет. Что заземлять? Нужно ли ставить металлический сифон на слив и заземлять оный для уравнивания потенциалов внутри кабины?

Добрый день, форумчане! Нужен совет. Имеется китайская душевая кабина с парогенератором. Электропитание от сети идет к парогенератору (фото 1), затем от него к трансформатору на 12В, затем к потребителям (свет, вентилятор и т.п.). Парогенератор подключается к сети трехжильным проводом с евровилкой ( фото 3). При этом из блока парогенератора выходит еще один одножильный провод желто-зеленого цвета, на котором наклеен грозный стикер, требующий в целях безопасности обязательно подключить его к земле (на фото 3 лежит на полу рядом с вилкой основного шнура). На корпусе парогенератора напечатана схема (фото 2) и, если я всё правильно понимаю, то земля основного электропровода "В" и доп.провода заземления "D" соединены в точке "1". Собственно вопрос: зачем нужен еще один провод заземления, если он уже есть в основном шнуре питания? И если его нужно всё-таки подключить, то куда: к земле розетки, в которую воткнута вилка основного шнура? В моем случае провод 3х2,5 от розетки идет к квартирному щитку и защищен автоматом С16 и УЗО 16А 10мА. Далее земля квартирного щитка подключена к корпусу этажного щитка. Дом - 12 этажная блочная башня с лифтом без электроплит в М-ве. Заранее благодарен за ответы.

Pill99, провод для вторичным заземлением. У Вас ванна заземлена? Дом какого года? Что то подобное есть? ссылка Вот тема Мастерсити по ДСУП ссылка