avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

25.08.2007 в 20:41:13

ExE написал : Значит схема такая: розетка стиралки имеет три провода. Фаза, ноль(N) и земля(PE). Эти три провода доходят до УЗО. После УЗО фаза и ноль(N) подсоединяются к электрощитку на этаже, а земля(PE) никуда больше кроме УЗО не подсоединяется.

Начните с того, что отключите провод РЕ в розетке СМ, от УЗО ( и где вы только ухитрились там его прикрутить, если у УЗО только два полюса? ) и заизолируйте концы.

ExE написал : В такой схеме будет срабатывать УЗО?

Я уже писал.

avmal написал : Без защитного нуля установка УЗО является единственным средством защиты человека.

Сработает, если будет утечка и если УЗО исправное.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.08.2007 в 20:53:06

Начните с того, что отключите провод РЕ в розетке СМ, от УЗО ( и где вы только ухитрились там его прикрутить, если у УЗО только два полюса? ) и заизолируйте концы.

Вот тут то самое интересное. Провод PE прикручен к корпусу щитка. Узо у меня вообще нет. Только автомат на 16А. Мне говорили что без заземления УЗО не работает так как ему сравнивать ток утечки будет не с чем. Значит достаточно в 2х полюсный УЗО вставить фазу и N, и будет работать УЗО? Или я напутал чего?

0
vitaly.M
vitaly.M
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 773

25.08.2007 в 20:56:48

как работает УЗО в двухпроводке и трехпроводке неоднократно обсуждалось.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

25.08.2007 в 21:21:46

ExE написал : Провод PE прикручен к корпусу щитка. Узо у меня вообще нет. Только автомат на 16А.

В случае аварии на N, на корпусе СМ может оказаться любое напряжение, если провод в стояке не удовлетворяет требованиям, которые я уже приводил.

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

25.08.2007 в 21:44:20

ExE написал : И если этот винтик оставить в покое то можно ожидать на конце 12 вольтового провода 220В?

  • Что угодно - от "щипания" до полных 220Вольт
  • поскольку применение трансформаторов такой конструкции
  • ПРЕДУСМАТРИВАЕТ применение заземления для обеспечения им безопасности во влажных и сырых помещениях -так же, как стиральной машины, кстати...
  • Впрочем, в случае трупа в душевой от трансформатора, подключенногов нарушение правил, Вам, похоже, будет на кого "свалить"...
  • а стиральную машину необходимо заземлять независимо от наличия УЗО
  • и именно на заземленный щиток - и на него же-отдельным проводом- надо заземлить клемму Вашего трансформатора
  • Правда, для этого щиток должен иметь винты для заземления на его корпус... -и если у Вас 9-ти этажка с лифтом, то то, что у Вашего дома нет заземления, я не поверю никогда...
  • как и в то, что щитки на этажах не заземлены...
0
evgenygrig
evgenygrig
Резидент

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

25.08.2007 в 21:47:14

ЕхЕ, УЗО сравнивает ток, уходящий по фазе L и возвращающийся обратно по нулю N. Заземление для работы УЗО не обязательно.

Но вот если заземление РЕ есть, и в электроприборе происходит пробой на заземленный корпус, то УЗО выключит его мгновенно, не дожидаясь, когда человек схватится за корпус прибора.

Поэтому СРОЧНО ставьте качественное УЗО на линию стиральной машины.

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

25.08.2007 в 21:58:17

ExE написал :

-и срочно заземляйте ее и трансформатор на Ваш ЗАЗЕМЛЕННЫЙ щиток

  • третий провод у стиральной машины и винт заземления Вашего трансформатора сделаны не для красоты...
  • и щиток у вас ЗАЗЕМЛЕН - чтобы Вам не говорили "электрики" разного "полета" и "политической ориентации"
0
lev125
lev125
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1099

25.08.2007 в 22:02:31

evgenygrig написал : Но вот если заземление РЕ есть, и в электроприборе происходит пробой на заземленный корпус, то УЗО выключит его мгновенно, не дожидаясь, когда человек схватится за корпус прибора.

Когда происходит пробой на корпус, срабатывает автомат.
А УЗО за месяц, вас предупредит, что скоро будит пробой. В этом то вся изюминка УЗО.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

25.08.2007 в 22:40:34

Valeryko написал : срочно заземляйте ее и трансформатор на Ваш ЗАЗЕМЛЕННЫЙ щиток

Valeryko написал : щиток у вас ЗАЗЕМЛЕН - чтобы Вам не говорили "электрики" разного "полета" и "политической ориентации"

Я надеюсь вы были у автора вопроса в доме и изучили стояк, если так категорично заставляете его вешать корпус СМ на неизвестного происхождения провод? Если это не так, то рекомендую вам не давать такие преступные советы человеку.

0
sergey_sav
sergey_sav
Резидент

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

25.08.2007 в 23:45:55

to Valeryko Уже многократно повторено, что транс находится вне ванной, а Вы упорно упоминаете влажные и сырые помещения, как место его установки. К чему это?

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

25.08.2007 в 23:46:56

avmal написал : Я надеюсь вы были у автора вопроса в доме и изучили стояк, если так категорично заставляете его вешать корпус СМ на неизвестного происхождения провод?

  • Безусловно - в доме есть лифт и ПОЭТОМУ там есть полноценное заземление..
  • и не "проводом" а стальным профилем- до 9 этажа, где находится лифт.. А Вы ЗАМЕТИЛИ , что у автора:

ExE написал : Из трансформатора помимо вилки еще выходит проводок для заземления

  • И предложили ему НАРУШИТЬ правила:

avmal написал : ставьте за пределами ванной комнаты, как вы и собрались первоначально, разделительный понижающий трансформатор на 12В и запитывайте им кабинку. Экранирующую обмотку трансформатора никуда не подключайте. Этих мер будет вполне достаточно для безопасности - по крайней мере лучших вариантов у вас нет из-за отсутствия защитного нуля.

  • Вы "трансформатор неизвестного происхождения" предложили не заземлять??? "10.10. При использовании разделительного трансформатора необходимо руководствоваться следующим:
    от разделительного трансформатора разрешается питание только одного электроприемника;
    заземление вторичной обмотки разделительного трансформатора не допускается;
    корпус трансформатора в зависимости от режима нейтрали питающей электрической сети должен быть заземлен или занулен. В этом случае заземление корпуса электроприемника, присоединенного к разделительному трансформатору не требуется. " http://almih.narod.ru/lib-en/ptb-htm/10.htm
  • Еще Вы и стиральную машину предложили не заземлять - "неизвестного происхождения"- но точно запрещенную к эксплуатации без третьего провода в розетке..
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу