Alexiy написал :
совершенно верно - настоящий Электрик (с большой буквы) - он всю жизнь учится как Врач. И поэтому стать специалистом в других областях уже сложно. Ведь всё оставшееся от обучения время специалист применяет свои знания на практике.
Если практика отсутствует, то можно и в других областях поднатореть, только какой же это специалист без практики? Так... орёл комнатный...
Поэтому универсал - он по определению - не специалист. Вот почему слово "универсал" в данном контексте имеет негативный оттенок и выглядит примерно так:
Уважаемый , может быть у Вас просто не хватает усидчивости и смекалки паралельно обучаться другим видам исскуства строительного дела?? Не валите все с больной головы на здоровые :)
Не такая. Попробуй разберись там, что актуально, что нет.
Alexiy написал :
Краткий список актуальных нормативов по электрике могу выложить как на работу приду - там порядка 100 документов перечислено
А вот это как раз то, что я имею в виду. И если можно, отдельной темой. Заранее спасибо.
Просто я однажды был неприятно удивлен, когда узнал, что уже пару лет нарушаю цветомаркировку проводов. Тогда и появилась мысль создать закрытую прикрепленную тему, состоящую из одного сообщения, которое будет правиться по мере изменений в нормативной базе. Некоторые пользователи одобрили и даже вроде подписались, но обладающие административной возможностью не поддержали.
Дизель написал :
По моему прикольно, там с самого начала ролика, сводка о пажарах, внизу строкой идет. Изысканный юмор оператора эфира
он удалил мои каменты. "Трусишка зайка серенкий."
333vs333 написал :
Тех, кто работает на производстве, не стоит брать в расчет вообще - они никогда не будут дополнительно самообучаться, т.к. им это нах не нужно, за них все уже решило руководство. Таких людей ограничивает ложная стабильность)) - постоянная з/п. Херня, что низкая, зато постоянная. Да и задачи у них тоже ограниченно-узкие.
Вот тут подтвержу из личного опыта.
Сам был электромонтёром и ставил электродвигатели да прочую хрень делал.
Не развивался. Единственное что хотел так свалить поспать и свалить с работы пораньше. И не знал я про УЗО УЗИП ОПН, про зоны в ванной и т.д.
to ALL, мастера, я вот все выходные электромонтажил, не мог в тырнет выйти.
Такая аналогия сложилась: специалист - верный муж, универсал - изменяющий.
Дизель написал :
Прежде всего я Мужчина. Хотя кажется понимаю ваше негодование в наше время это немодно, негламурно.
Это не мешает быть мне Мастером, отцом, учителем, учеником и т.д.
Если вы не можете собрать, разобрать ВРУ без посторонней помощи вы не занимаетесь электромонтажом. Вам просто кто то доверил пробросить кабель это черновая работа к сожелению ее может выполнить любой неспециалист.
Да а чтоб на столб лазить (я то же по ним неработаю) нужны определенные допуски.
Я рад за вас, хорошо что не хипстер. Не путайте профессию с хобби. Я лично не вижу смысла лесть в ВРУ под нагрузкой. Тут главный вопрос, а именно денежный. А если у вас проблема с заказами, что вы из электрики на штукатурку или укладку плитки мечитесь, то может стоит перестать заниматься электрикой? Все черновые работы я давно поручаю другим. Но иногда и сам могу заделать, и увы не каждый не специалист сделает как надо.
Hakamada написал :
Все черновые работы я давно поручаю другим. Но иногда и сам могу заделать, и увы не каждый не специалист сделает как надо.
:D
Тогда определенно вы выбрали правильную тему
Единственно поговорить нам наверно деиствительно не очем, потому что мне нравится участвовть во всех стадиях работы от проектирования до ввода в эксплотацию . И не в напряг и на бумаге почертить и перфом побрушить, некому ничего не поручаю если не справляюсь прошу помочь и сам не забываю остаться благодарным. Так и живем;)
333vs333 написал :
Тех, кто работает на производстве, не стоит брать в расчет вообще - они никогда не будут дополнительно самообучаться, ...
mvs87 написал :
Вот тут подтвержу из личного опыта...
Вы, господа, бредите ??? :eek:
Любой грамотный производственник (а таких весьма не мало - не все, ужравшись, спять за фрезером в куче ветоши), иначе, как "паутина" и "сопли" все эти "электромонтажи" не назовёт...
И...про УЗО УЗИП ОПН, про зоны в ванной и т.д.
а на нормальных производствах есть и умывальники (не металлические "параши", а комнаты -побриться-помыться), и комната приготовления пищи, и чайку там попить, ещё чего... Цветочки на подоконниках и такое понятие, как Культура Производства. И вот как раз ТАМ всё по правилам, ибо "красота" не то, что б никого не еб*т, но вторична...
TiMg33 написал :
Вы, господа, бредите ???
Любой грамотный производственник (а таких весьма не мало - не все, ужравшись, спять за фрезером в куче ветоши), иначе, как "паутина" и "сопли" все эти "электромонтажи" не назовёт...
я так думаю имелось в виду что обычный электромонтёр, который занимается подключением двигателей, центровкой дымососов,
обычные электромонтёры ничего не созидают. а если и созидают то идейным вдохновителем является ИТР. а ИТР уже кое что соображает.
TiMg33 написал :
а на нормальных производствах есть и умывальники (не металлические "параши", а комнаты -побриться-помыться), и комната приготовления пищи, и чайку там попить, ещё чего... Цветочки на подоконниках и такое понятие, как Культура Производства. И вот как раз ТАМ всё по правилам, ибо "красота" не то, что б никого не еб*т, но вторична...
и в этих комнатах всё уже заложено.
стоит транс 36 вольт на освещение и всё. максимум электрик там меняет лампочки, если техничка тётя Валя попросит.
Схемы атм простые кнопка пуск-пускатель ну максимум реверсивный.
Говорю из своего опыта. Электромонтёр это фактически слесарь, который знает как работать чтобы ёбом_не_токнуло.
в нашем арсенале были лапы, стропы, монтажки ключи гаечные от 10 до 58, андикатор 2-х полюсной, пара отвёрток и аркашка. и всё. Электрикой фактически занимались процентов 5 всего времени работы.
потому что остальное время центровали двигатели 630кВт и меняли площажки от старых двигунов типа А на новые типа АИР.
электрики блин... и шпонки сами точили какой муйнёй только не занимались вместо электричества :)
Тех, кто работает на производстве, не стоит брать в расчет вообще - они никогда не будут дополнительно самообучаться, т.к. им это нах не нужно, за них все уже решило руководство. Таких людей ограничивает ложная стабильность)) - постоянная з/п. Херня, что низкая, зато постоянная. Да и задачи у них тоже ограниченно-узкие.
Вот тут подтвержу из личного опыта.
Сам был электромонтёром и ставил электродвигатели да прочую хрень делал.
Не развивался. Единственное что хотел так свалить поспать и свалить с работы пораньше. И не знал я про УЗО УЗИП ОПН, про зоны в ванной и т.д.
все проблемы в нас самих)
TiMg33 написал :
а на нормальных производствах есть и умывальники (не металлические "параши", а комнаты -побриться-помыться), и комната приготовления пищи, и чайку там попить, ещё чего... Цветочки на подоконниках и такое понятие, как Культура Производства. И вот как раз ТАМ всё по правилам, ибо "красота" не то, что б никого не еб*т, но вторична...
наверное, стоит позавидовать Вашему месту работы, коллега ) думаю, что не ошибусь, если скажу, что бОльшая часть предприятий в плане "культуры проиизводства" абсолютно бескультурна ) да и на персонал работодателю обычно всего плевать. пока сам не подсуетишься, никакого комфорта не предлагают)
mvs87 написал :
обычные электромонтёры ничего не созидают. а если и созидают то идейным вдохновителем является ИТР. а ИТР уже кое что соображает.
да ну ) нееее ... не уверен)))) иные "итр" вообще нихера не шарят) порассказывал бы я хохм с некоторых "рукоразводителей", да лениво набирать. хотя, последний случай - по зиме вылетает 10кВ на ГПП завода (кабеля старые, где-то пробило изоляцию), а с этой ячейки запитаны 2 КТПН (и основное, и резервное:applause:), которые питают диспетчерские и комп.системы прохода персонала. все встаёт раком, народу с завода не выйти/не войти (электронные пропуска не срабатывают), у "итр" истерика, давай нас дрючить - включайте КТПНы !!! мы ржём октровенно - как включать-то?! пока на ГПП кабель не восстановят, напруги взять неоткуда :o делайте чего-нибудь , орут, включайте дизель-генераторы ! мы - так вы же летом сами монтажников разогнали, они до конца не смонтированы;) короче, веселуха нипадецки) парни с ГПП часа 3 сопли в ВРУ перекидывали, чего-то там запустили, всё, заработало кое-как. роль итр в процессе производства иногда слишком преувеличена) как тут кто-то говорил, "ДЛБ"-ы )
напарник у меня давно говорит - были бы частной лавочкой, давно бы по миру пошли, с такими управленцами. причем, все "эти" с вышкой/двумя. ****** учились ?
да что там далеко ходить - на морды лица вовы с димой и Ко глянуть - уже всё понятно. работнички, епть :aвот так и всюду - чем выше в лес, тем толще дров.
исключения очень редки, немногие из "итр" реально соображают в своём деле (во всяком случае, те, кого встречаю по работе)
п.с. самая хохма - за такую работу честного работягку вздрчюить надо по самое нехочу, а "наши итр" еще и премии умудряются получать - "за успешную ликвидацию аварийной ситуации". вот где реальный взрыв мозга :eek: