Аватар пользователя
NordlineOST

Местный

Регистрация: 17.12.2010

Бузулук

Сообщений: 522

29.09.2016 в 13:38:55

#5789359

Нашлось прекрасное на Picabu http://pikabu.ru/story/rukozhopim_zashchitu_dlya_yelektropriborov_v_kvartire_4509881

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

29.09.2016 в 15:51:51

#5789485

NordlineOST, разрыв всех "стереотипов" :)

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
ГенералДрозд

Местный

Регистрация: 14.04.2014

Череповец

Сообщений: 46

29.09.2016 в 22:02:18

#5789810

NordlineOST, это у него нули разрываются, или фазы синим отмечены? (ох, сколько я встречал "логичных" объяснений, фаза самый светлый, самый темный, ноль и фаза по световому спектру...)

Аватар пользователя
Алексей Викторович Самара

Местный

Регистрация: 24.06.2016

Самара

Сообщений: 4

01.10.2016 в 19:14:01

#5791374

sanchez521, весело сработано

Алексей Викторович

Аватар пользователя
Biychanin

Местный

Регистрация: 19.03.2009

Бийск

Сообщений: 56

02.10.2016 в 06:25:25

#5791739

Алтайский край,п.Семеновод,частный дом.

Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

02.10.2016 в 07:12:51

#5791744

Biychanin написал: Алтайский край,п.Семеновод,частный дом.

Это последыши форумхаус.

Аватар пользователя
Артём Зорин

Местный

Регистрация: 20.08.2014

Новосибирск

Сообщений: 1107

02.10.2016 в 07:34:43

#5791754

Biychanin написал: Алтайский край,п.Семеновод,частный дом.

Biychanin, а поясните, что здесь не так? Вижу:

  • нарушение цветовой маркировки (важно только при ремонте щитка);
  • отсутствие хотя бы IP20 (при наличии фонарика и нетрясущихся руках не имеет значения);
  • неаккуратность в соединениях PE (но вряд ли отпадёт);
  • чего вообще не понял — зачем верхний левый АВДТ разрывает PE, причём больше в него ничего не включено. Просто клеммник/рубильник что ли? Или это та самая перемычка, превращающая TN-C-S в TT?
  • ещё не понял, почему у горизонтального кабеля в правом нижнем углу соединяются N и PE.

Аватар пользователя
NordlineOST

Местный

Регистрация: 17.12.2010

Бузулук

Сообщений: 522

02.10.2016 в 09:43:51

#5791790

ГенералДрозд написал: это у него нули разрываются, или фазы синим отмечены

Синий-фазный.

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

03.10.2016 в 09:44:37

#5792731

333vs333 написал: Это последыши форумхаус

Поясните пожалуйста.

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

03.10.2016 в 09:46:55

#5792736

Артём Зорин написал: Biychanin, а поясните, что здесь не так?

Оголенные фазные шинки, да еще трех фаз рядом - вот за такое по рукам бить надо!

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
volchenok

Местный

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

03.10.2016 в 10:41:56

#5792801

Alexey_Spb написал:

333vs333 написал: Это последыши форумхаус

Поясните пожалуйста.

Alexey_Spb, еретики проще говоря :D

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

03.10.2016 в 10:57:14

#5792815

volchenok написал: Alexey_Spb, еретики проще говоря :D

Было интересно какие идеи они продвигают.

Был тут человек в блогах (на форуме не пишет), продвигал ТТ в многоквартирных домах.. :popcorn

Жаль что почти все его творчество грохнули модераторы.

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

04.10.2016 в 06:28:52

#5793625

Alexey_Spb написал: Поясните пожалуйста.

Разъединение PEN - это их любимая фишка. (При обрыве PEN на ВЛ/ВЛИ и последующем превышении мощности защитный аппарат "сделает" систему заземления TT. - Напоминает высоченный забор у соседа по даче.)) )

Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

04.10.2016 в 07:47:31

#5793645

333vs333 написал: Разъединение PEN - это их любимая фишка. (При обрыве PEN на ВЛ/ВЛИ и последующем превышении мощности защитный аппарат "сделает" систему заземления TT.

Насколько помню, там это рассказывает один пользователь, который и здесь это решение упоминал неоднократно. А в основном там сторонники ТТ, без всяких перемычек.

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

04.10.2016 в 08:04:02

#5793653

Ну форум по загородным домам.. логично что они сторонники ТТ.

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Артём Зорин

Местный

Регистрация: 20.08.2014

Новосибирск

Сообщений: 1107

04.10.2016 в 08:13:01

#5793659

333vs333 написал: При обрыве PEN на ВЛ/ВЛИ и последующем превышении мощности защитный аппарат "сделает" систему заземления TT

Но из каких соображений «превышение мощности» выбрано всего в 15-30 мА? По-моему, логично пустить PE через автомат, соответствующий его сечению/не более вводного (в данном случае 25 А, наверное). Или это как раз одна из ошибок проектировщика этого щитка?

Аватар пользователя
ГенералДрозд

Местный

Регистрация: 14.04.2014

Череповец

Сообщений: 46

04.10.2016 в 09:47:30

#5793714

333vs333 написал: Разъединение PEN - это их любимая фишка. (При обрыве PEN на ВЛ/ВЛИ и последующем превышении мощности защитный аппарат "сделает" систему заземления TT. - Напоминает высоченный забор у соседа по даче.

То что это прямо запрещено, я в курсе. Только допустим, что сделали именно так. Какие тут вообще возможны аварии, опасные для пользователя?

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

04.10.2016 в 10:06:25

#5793735

ГенералДрозд написал: Какие тут вообще возможны аварии, опасные для пользователя?

Я ранее писал о том что нужно не думать, случится или не случится авария, а обеспечить безопасность независимо от условий (как раз за счет целостности PEN).

Думая о якобы безопасности разрыва PE и PEN форумчане ошибочно предполагают что в случае многополюсного коммутационного аппарата "разрыв PEN" автоматически значит "отсутствие фазы", но это опаснейшее заблуждение.

Как вариант - фаза от соседа и привет. Или залипание в коммутационном аппарате. Да что угодно.

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6425

04.10.2016 в 11:34:54

#5793818

Alexey_Spb написал: Как вариант - фаза от соседа и привет.

А откуда она возьмётся, если всё отключено?

Вечный студент

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

04.10.2016 в 11:41:16

#5793825

Артём Зорин написал: Но из каких соображений «превышение мощности» выбрано всего в 15-30 мА?

У меня на даче этот самый "ток перетекания" (между PEN и местным заземлителем) гуляет обычно от 500 до 1000 мА. Без всяких обрывов.

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

04.10.2016 в 11:58:22

#5793854

MrGalaxy написал: А откуда она возьмётся, если всё отключено?

У вас отключено, а у соседа - нет :)

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

04.10.2016 в 13:12:21

#5793922

Alexey_Spb написал: У вас отключено, а у соседа - нет

Тогда фаза у соседа и останется. :)

Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6425

04.10.2016 в 13:31:36

#5793940

Alexey_Spb написал:

MrGalaxy написал: А откуда она возьмётся, если всё отключено?

У вас отключено, а у соседа - нет :)

Alexey_Spb, и? Все провода отключены, а сосед пусть мучается со своей фазой.

Вечный студент

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

04.10.2016 в 13:39:34

#5793957

MrGalaxy написал: Alexey_Spb, и? Все провода отключены, а сосед пусть мучается со своей фазой.

Вот в этом и ошибка. Как бы жильцу квартиры с отключенным PEN мучаться не пришлось.

Электричество штука такая - дорогу по сторонним проводящим частям всегда найдет.

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6425

04.10.2016 в 14:54:09

#5794023

Alexey_Spb написал: по сторонним проводящим частям

а всё-таки, по каким? Ну, квартира ладно, там, вроде, ТТ и не положено делать. А частный дом если? :confused:

Вечный студент

Аватар пользователя
.Гость.

Местный

Регистрация: 06.07.2016

Дункан

Сообщений: 930

04.10.2016 в 15:37:40

#5794065

Alexey_Spb написал: автоматически значит "отсутствие фазы", но это опаснейшее заблуждение

Надо быть полностью неадекватным, чтобы собираясь куда-то влезть, не проверить отсутствие фазы.

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

04.10.2016 в 15:48:14

#5794074

Alexey_Spb написал: Электричество штука такая - дорогу по сторонним проводящим частям всегда найдет.

Но благоразумный хомячок соединит эти сторонние проводящие части СУПом, и направит это клятое чужое электричество к следующему соседу. Транзитом.

Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6425

04.10.2016 в 16:11:52

#5794099

AlexeyL написал:

Alexey_Spb написал: Электричество штука такая - дорогу по сторонним проводящим частям всегда найдет.

Но благоразумный хомячок соединит эти сторонние проводящие части СУПом, и направит это клятое чужое электричество к следующему соседу. Транзитом.

AlexeyL, западло для друга - лучший подарок. :D

Вечный студент

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

04.10.2016 в 16:14:34

#5794102

AlexeyL написал: Но благоразумный хомячок соединит эти сторонние проводящие части СУПом, и направит это клятое чужое электричество к следующему соседу. Транзитом.

А в случае целого PEN сосед не пострадает.

MrGalaxy написал: Ну, квартира ладно, там, вроде, ТТ и не положено делать. А частный дом если? :confused:

Да черт знает. Но если в голову идея не идет, это еще не значит что этого не случится.

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

04.10.2016 в 16:23:04

#5794111

Alexey_Spb написал: А в случае целого PEN сосед не пострадает.

Дык. Но в типичном многоквартирном доме никто не гарантирует ни целостность, ни безопасность PEN и PE за пределами квартиры, на "ничейной земле". Владелец квартиры не имеет такой возможности, домовой электрик не имеет желания. Я тут приводил пример: при реконструкции квартирного щитка нанятый хозяином частный электрик бесхитростно перерезал проходящий через нишу щитка PE вышележащих квартир, и так оставил на месяц. Мешало оно ему. Фазу и ноль не резал, чтобы соседи сверху не буянили.

Поэтому спасение того следующего соседа - дело самого соседа. Больше некому.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу