Осторожно!!! Лже-''электрики''!!!

линк написал: а вот накопительный большого объема, или конвекторные и ик нагреватели без термостата....

Так их вешают на отдельный шнурок, и ток в том шнурке очень далек от идеала максимально допустимого.

Alex___dr написал:

Radio написал: но для быта неактуально, максимально допустимых длительных токов здесь просто не бывает.

http://www.mastergrad.com/forums/t271810-kak-polzovatsya-protochnyy-vodonagrevatel-8-kvt-v-kvartire/

Alex___dr, что вы хотели этим сказать? В каком из кабелей данной квартиры следует ожидать длительный максимально допустимый ток или хотя бы что-то отдаленно его напоминающее?

Если вы за вводной, так его все равно надо менять и не пудрить людям мозги, ибо он просто не соответствует сечением своему назначению. Любая тушная десятка будет служить вечно.

Alex___dr написал:

линк написал: Проточный нагреватель не длительная нагрузка,

Кабель 4мм2 под автомат 40А ... А есть ли в том кабеле заявленные 4мм2 ? И какой ток на 4мм2 нормируется?

Alex___dr, можно еще 2,5 положить под 50А, чоуш стесняцо. :)

Разумеется, я имел в виду кабель под адекватной для его номинального сечения защитой.

Любая схема любой обсуждаемой здесь квартиры предполагает крайне слабо нагруженные кабельные линии. Затрудняюсь назвать бытовой потребитель, хоть сколь-нибудь длительно и существенно нагружающий кабель, к которому он прицеплен. В таких условиях можно смело брать самый тушный из тушных кабелей, какой только отыщется в закромах родины.

Radio написал:

Alex___dr написал:

Radio написал: но для быта неактуально, максимально допустимых длительных токов здесь просто не бывает.

http://www.mastergrad.com/forums/t271810-kak-polzovatsya-protochnyy-vodonagrevatel-8-kvt-v-kvartire/

Alex___dr, что вы хотели этим сказать? В каком из кабелей данной квартиры следует ожидать длительный максимально допустимый ток или хотя бы что-то отдаленно его напоминающее?

Если вы за вводной, так его все равно надо менять и не пудрить людям мозги, ибо он просто не соответствует сечением своему назначению. Любая тушная десятка будет служить вечно.

Radio, Вводной кабель 4мм2 автомат 40А... При каком токе превышающем номинальный способен работать автомат С40 неограниченно долго ? Какой длительный максимально допустимый ток допустим (При условии реальных 4мм2.) для 4мм2 Есть ли в том кабеле обещанные производителем 4мм2?

Radio написал: Разумеется, я имел в виду кабель под адекватной для его номинала защитой.

Если защита соответствует, тогда и беспокоиться не о чем. Но чаще бывает иначе... В соседней теме человек выбирает счётчик на 100А... Так что случаи бывают всякие... Недаром эта тема носит своё название...

Alex___dr написал: Не зависит.

Тем самым вы утверждаете, что удельное сопротивление разных материалов одинаково? Ну, раз геометрическое сечение от материала не зависит по-вашему (при заданном условном).

Alex___dr написал: Вводной кабель 4мм2 автомат 40А...

Ну это нормально по-вашему? У кого-то 2,5 квадрата и автомат 63А - и чо? :)

Имеет смысл говорить за адекватные номиналы кабеля и автомата. В этом случае бытовые нагрузки при нынешней архитектуре крайне несущественны и "гостовское" сечение не является чем-то крайне необходимым.

Во всяком случае, повода для плясок со штангельциркулями нет ни малейшего. :)

Alex___dr написал: Если защита соответствует, тогда и беспокоиться не о чем.

А че тогда все так беспокоятся? :)

TAB написал: Тем самым вы утверждаете, что удельное сопротивление разных материалов одинаково?

Странные у Вас выводы. У меди и алюминия разное удельное сопротивление. Но размеры алюминиевых и медных жил одинаковые.

Alex___dr написал: Кабель 4мм2 под автомат 40А ... А есть ли в том кабеле заявленные 4мм2 ? И какой ток на 4мм2 нормируется?

У всех стоят проточники 5.5 кВт на 2.5мм2, автомат 25А. И ничего не происходит именно потомучто проточник, ненадолго включается. Если открыть воду и уйти, кабель будет горячий (наверно за 70 там где он не идет на открытом воздухе), а соединения сгорят

Другой пример. В магазине школьной одежды. Стоит духовка в которой пекут краску эмблем нанесенных на шапки. Включена весь день. Внутри тэн 7 кВт (ток 30А)

Кабель NYM 2.5 хорошей фирмы, скорее не занижен, по стене в кабель канале. Открыл канал посмотреть - горячий так что еще можно держать в руках, но на пределе. Кабель приходит к коробке на стене, там выключатель. От нее ПВС 2.5 к печке. ПВС окаменел, хрустит если загнуть. Автомат 40А

(Причем меня вызвали что бы посмотреть почему 2я такая же духовка сдохла - Там выключатель расплавился нафиг, спереди выглядит хорошо и даже щелкает, хотя чет нетак, а сзади вся задняя часть выключателя отошла подальше от него и нет контакта)

Radio написал: Так их вешают на отдельный шнурок, и ток в том шнурке очень далек от идеала максимально допустимого.

Йеп. Нагреватель 3 кВт на заниженном 1.5мм2, или 2 таких в 2х комнатах на одном 2.5мм2 (т.к. новая проводка после ремонта 4 автомата по 25А на квартиру)

линк написал: Нагреватель 3 кВт на заниженном 1.5мм2

Нет, на заниженном 2,5, как щас все делают. Что с ним станется?

Почему-то, когда я пытаюсь донести мысль, что заниженное сечение при прочих грамотных решениях не есть какое-то зло, все начинают приводить в пример промышленные печи на полторашках по три штуки на одной, как будто, будь она не заниженная, что-то бы изменилось. :cool: Ну можно же вникнуть в сказанное хоть немного?

Radio написал: Почему-то когда я пытаюсь донести мысль, что заниженное сечение при прочих грамотных решениях не есть какое-то зло,

Если используется защита с учётом заниженного сечения. Если же на провод или кабель у которого сечение занижено в такой же степени как у этого провода - http://www.mastergrad.com/forums/t63082-soedinenie-provodov-obshchie-voprosy/?page=217#post6006300 ставят защиту исходя из маркировки, это уже зло.

Alex___dr написал: Если же на провод или кабель у которого сечение занижено в такой же степени как у этого провода

Какого? По ссылке непонятно, там не про провод.

Alex___dr написал: Если используется защита с учётом заниженного сечения.

Защита, разумеется, должна быть адекватна данному номинальному сечению. Без каких-либо поправок на гипотетическое "занижение".

Иными словами, от того, что линия стиральной машины под ав 16-20А будет выполнена кабелем 2,5 квадрата со слегка заниженным сечением, ни одно животное не пострадает ничего плохого не случится, т.к. линия эта нагружена крайне слабо. И нет ни малейшей необходимости ставить автомат меньшего номинала, как тут некоторые уже делают.

Radio написал: По ссылке непонятно, там не про провод.

Этого поста вообще нет, равно, как и 217-й стр., которая указана в ссылке...

Radio написал: По ссылке непонятно, там не про провод.

Вам правда не понятно?

Radio написал: Защита, разумеется, должна быть адекватна данному номинальному сечению. Без каких-либо поправок на гипотетическое "заниженное".

По непонятной Вам ссылке, провод промаркированный как 2 х 1,5, по факту являющийся 0,88мм2 Слегка заниженное? Гипотетическое?

Radio написал: Иными словами, от того, что линия стиральной машины под ав 16А будет выполнена кабелем 2,5 квадрата со слегка заниженным сечением, ни одно животное не пострадает ничего плохого не случится.

Как Вы любите приводить примеры с линиями где будет один единственный потребитель...