07.06.2018 в 19:24:18
#6351960
AlexeyL написал: И откидывание отходящих проводов на данный эффект повлиять не могло, как видно из разгадки.
Но сразу дает ключ к большей части разгадки, к тому что по тесту не срабатывает УЗО на котором этот тест. Впрочем и без откидывания так быть не должно. Но откинуть - чтоб не думать вообще о чудесах :)
08.06.2018 в 10:20:35
#6352385
BV написал: Но откинуть - чтоб не думать вообще о чудесах
Дык, тема-то именно о чудесах. О людях чудесных, а не о всяких там УЗО.
В данной истории после странных результатов нажимания кнопок и до всяких измерений и разборки был, естественно, приглашён на место исполнитель работы. И после первых нескольких фраз исполнителя стало понятно, что продолжать разговор смысла нет: главная проблема не в УЗО и не в соединениях.
08.06.2018 в 10:32:37
#6352394
AlexeyL написал: главная проблема не в УЗО и не в соединениях.
Я ж говорю (вернее, не я, а профессор Ф.Ф. Преображенский) : "Разруха в головах" (С).
11.06.2018 в 19:32:04
#6354671
Добрый день.
Подскажите, насколько квалифицированный электрик.
Есть квартира (г.Киев, Оболонь). Не моя, снимаю.
Решил повысить электробезопасность - провести в розетки заземление и поставить УЗО. Пригласил электрика.
Электрик молодой парень. Сказал, что заземления в щитке у меня нет, и что он будет делать зануление. Мы дополнительно провели отдельный кабель (2,5 мм2 х 3, монолит) от щитка на кухню (вместо старой проводки).
Моменты:
в самом щитке, электрик взял конец этого кабеля, фазу подключил к фазе, а два остальных провода (синий и желто-зеленый) соединил вместе и подключил к нейтрали. Можно ли так делать (согласно тех же ПУЭ)? Безопасно ли? Не является ли это тем же самым, что и соединение нейтрали на заземляющий контакт в розетке (чего категорически нельзя делать, в случае обрыва нейтрали - появления фазы на всех корпусах электроприборов)
еще, например, он говорил что можно в 3-ех жильном кабеле 2 провода подключиль к фазе, а третий к нейтрали. Вроде же нейтраль тогда будет перегружена.
или он хочет поставить автомат на 25А и последовательно УЗО на 25А. Так же вроде делать нельзя. УЗО должно быть на ступень выше номиналом чем автомат (если автомат 25А, то УЗО минимум на 32А)
13.06.2018 в 15:01:06
#6355867
Ликвидировал . :)
13.06.2018 в 15:03:06
#6355869
dokar написал: Ликвидировал . :)
Зачем? Кто-то старался, скручивал фазы с нулями, хотел что-то доказать человечеству.
13.06.2018 в 15:10:36
#6355872
dokar, "родной" ПВС ? Эхо эпохи "евро ремонтов" 90x поди
Грубый, но справедливый
13.06.2018 в 15:11:05
#6355873
У друзей - соседей в деревне сгорел дом на майские праздники. Всей большой семьёй поставили новый. От старой, дешманской ВЛ сделан ввод СИПом. И СИП просто через дИрку в деревянной стене идёт до счетчика внутри дома. Говорю, мол, переделайте, ибо недавнего опыта мало? Только махнули рукой - нормально, дескать. Вчера с женой возвращались в Мск - пробка в деревне, в 50 метрах полыхает дом, спрашиваю у зевак, что случилось? Отвечают, да вот, коротнуло, пару месяцев назад электрику сделали(((. Рядом, в 100 метрах - свежесгоревшая "Пятерочка", тоже якобы КЗ и тоже относительно свежая по срокам ввода в эксплуатацию(((...
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
13.06.2018 в 15:12:56
#6355875
MaSeVi, да уж... Что в лоб, что по лбу. Интересно, а электрику то поди сами хозяева лепили ?
Грубый, но справедливый
13.06.2018 в 15:15:18
#6355876
Vadim 161 написал: Интересно, а электрику то поди сами хозяева лепили ?
Не знаю, это же случайная встреча была, видно какой-то знакомый хозяев был. А так по дороге такого насмотришься, что оторопь берёт. Или Вы про друзей? Таки да, сами делали, внимания не обращал, ибо в дом не заходил, неудобно как-то - просто увидел, что СИП в дом идёт. Я хотел было предложить сделать проводку, но они так спешили, что всё сами сделали. Учитывая то, что покупались в местных магазинах, то из самого "лучшего" там просто ВВГ и АВВ SH, Легран ТХ, ИЕК (причём УЗО от них практически нет), и щиточки накладные, а так, основном ПВС...
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
13.06.2018 в 17:43:00
#6355989
MaSeVi, делая дачный домик, который сейчас публикую в инстаграмме, мне чуть ли не воевать пришлось за трубы из нержавейки в стенах и перекрытиях.
И по многим другим вопросам. Но они хоть нехотя но слушают - я им делал первую их квартиру пять лет назад, а вторую для родителей я из-за занятости не смог взять, а ждать не захотели - итого за двойную цену переделывал им треш, часть фото есть в этой теме.
Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru
13.06.2018 в 17:44:38
#6355992
Но вот двойную дифзащиту в TT типа дорого, в вот ненужности типа гсм управления хотят... М-да.
Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru
13.06.2018 в 17:56:52
#6356007
Alexey_Spb написал: мне чуть ли не воевать пришлось за трубы из нержавейки в стенах
А зачем именно нержавейка ? Я обычные ВГП использовал, просто грунтовал их и всё.
Грубый, но справедливый
13.06.2018 в 18:18:33
#6356024
Vadim 161, мне это тоже не принципиально, просто нержавейку они нашли раньше в электромонтаже.
Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru
13.06.2018 в 18:25:48
#6356039
Alexey_Spb написал: трубы из нержавейки
Как-то дороговато, хоть и креативно. Я, года 3-4 назад как-то предложил заказчику в обалденный, дорогой, бревёнчатый дом нержу (так мне хотелось красиво там всё сделать) - так был послан красиво, мне таких речевых оборотов бы не хватило!))))
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
13.06.2018 в 18:46:25
#6356065
MaSeVi, 900 рублей за три метра в электромонтаже, с учётом толщины стен, одной трубы за глаза. Зато не заржавеет ни при каких обстоятельствах)
Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru
13.06.2018 в 18:56:17
#6356071
Alexey_Spb написал: MaSeVi, 900 рублей за три метра в электромонтаже, с учётом толщины стен, одной трубы за глаза. Зато не заржавеет ни при каких обстоятельствах)
Alexey_Spb, Я не спорю, но почему-то никто не хочет. Я год назад на заземление уговорить не смог, хоть и позволить могли. Повторюсь - надоело: сучка не захочет, кобель не вскочит, извините за грубое сравнение...
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
14.06.2018 в 01:13:50
#6356362
MaSeVi, а что вы в итоге внедрили в том случае?
Я в ТКП всегда пишу фразу "исполнитель имеет право отказаться от выполнения работы, в случае если это ведет к нарушению действиующих нормативов или ухудшению электробеопасности".
Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru
15.06.2018 в 12:46:22
#6357400
Alexey_Spb написал: а что вы в итоге внедрили в том случае?
А ничего, втюхали бабла по самые помидоры, но при этом даже на кабель-каналы не расщедрились. Помнится, заказчик пару лет назад по моей спеке купил АВВ на 100+, но при этом щит прислал ноунйэм за 3 копейки, я даже в интернете на смог найти ни модели, ничего вообще, ноль информации!))) Какой-то колхоз был редкостный, где уж он его купил - сам уточнить не смог, где-то в Китае!)))) В общем, везде есть какашки, куда от них деться....
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
15.06.2018 в 15:47:02
#6357505
Это фиаско, братан. :swoon
Немного о некоторых люстрах из леруа.. Хотя тут, думаю, не леруа виноват - там менеджеры при закупке смотрят наличие сертификата ТР ТС и дизайн, а вот как сертификат был получен, уже не на их совести.
Очевидно, что в наших реалиях любая система сертификации изначально обречена на провал.
Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru
15.06.2018 в 15:49:44
#6357508
Люстра подлежит допиливаю, краска под винтами будет зачищена, будут установлены 3 нки с обжимом на Пугв 1.5 квадрата. Всё исправимо, просто в оригинальном виде эта люстра очень опасна!
Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru
15.06.2018 в 16:11:00
#6357528
Alexey_Spb написал: Всё исправимо,
Всегда менял "нутрянку", даже без замеров - в помойку, что было...
Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.
15.06.2018 в 20:27:24
#6357682
MaSeVi написал: У друзей - соседей в деревне сгорел дом на майские праздники. Всей большой семьёй поставили новый. От старой, дешманской ВЛ сделан ввод СИПом. И СИП просто через дИрку в деревянной стене идёт до счетчика внутри дома. Говорю, мол, переделайте, ибо недавнего опыта мало? Только махнули рукой - нормально, дескать. Вчера с женой возвращались в Мск - пробка в деревне, в 50 метрах полыхает дом, спрашиваю у зевак, что случилось? Отвечают, да вот, коротнуло, пару месяцев назад электрику сделали(((. Рядом, в 100 метрах - свежесгоревшая "Пятерочка", тоже якобы КЗ и тоже относительно свежая по срокам ввода в эксплуатацию(((...
MaSeVi, Да ладно жути нагонять. Вы же не знаете из-за чего сгорело. Вы знаете сколько в стране живет с такой проводкой. Жил в немецкой общаге в Калининградской области. Проводка наверное тех времён, всё на соплях уже повылазило, пол на этаж наже проваливается(это о состоянии дома). Горячей воды нет, готовят на плитках. Если сосед включает плитку и ты например чайник, то автомат выбивает, надо ждать когда остынет. Там даже автомат сосед менял. В общем, живут люди.
Или например. У нас в организации дроссель в светильнике загорелся, начал плафон гореть, приехали пожарные. Как от этого обезопасится? Если что, в организации этих светильников тысячи.
Ещё прикол. У нас роддом, ещё до ремонта , как устроился, там был щиток, старый но с новыми автоматами, ИЭК, штук 10, а нули отходящие были скручены, и посажены на болт щитка,грелись.
15.06.2018 в 20:36:15
#6357690
serj12 написал: Дано : дом 50-ых годов , лет 10 назад электрик переделал проводку в квартире
Ну собственно всё как всегда - один автомат - одно помещение , кроме розетки в ванной ( под СМ ) , но откуда там РЕ ...
Ведь нету же ? Сделаем :yu:
А вы говорите узо-шмузо :confused:
serj12, Ну и как, 10 лет работает?
16.06.2018 в 00:59:19
#6357873
Азат Д написал: Ну и как, 10 лет работает?
Наверное , а что ему будет - то ?! Работает , куда же оно денется - с таким же успехом можно и в один автомат запихать на 40 А , а на ноль на 63 А поставить , не ? Азат Д, там ал из подъезда обсыпался на хрен - его и трогать нельзя , писец ему и пробку выбивает при одновременной работе стиралки и чайника :) и ни чё :yu: Дальше что ? Если какашки лепить самое оно - в чём вопрос ? Бесит :sorry:
И это пройдёт ...
16.06.2018 в 01:18:01
#6357883
Азат Д,
Азат Д написал: Вы знаете сколько в стране живет с такой проводкой.
Это называется "парадокс дельфинов" - вот абстрактный пример: "100% выживших в море людей думают что дельфины дружелюбные создания потому что эти люди были спасены дельфинами. Однако на самом деле только 10% людей дельфины спасают, остальных 90% тонущих они жестоко топят. Но благодаря выжившим 10%, все думают какие дельфины классные".
Здесь то же самое - те, кто умер от электричества, не могут, к сожалению, рассказать что такая проводка - это ОПАСНО.
Все пожарники пишут "причина пожара - короткое замыкание", а вы хоть раз задумывались с какого черта короткое замыкание приводит к пожару и человеческим жертвам? Это же одна из самых мелких аварий в сетях 0.4 кВ, которая полностью нейтрализуется защитой от сверхтоков. В какой момент вдруг все идет не так??
Пожалуйста, не пропагандируйте опасные и халтурные методы на форуме.
Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru
16.06.2018 в 07:04:00
#6357908
Кстати, если система работает не на пределе нагрузок, то как показывает практика, всё это долго работает. Так что на проводах не надо экономить.
16.06.2018 в 07:33:30
#6357915
Alexey_Spb написал: кто умер от электричества, не могут, к сожалению, рассказать что такая проводка - это ОПАСНО.
Ну что за глупости вы говорите. Любая гибель от несчастного случая расследуется
16.06.2018 в 07:36:21
#6357916
Alexey_Spb написал: "причина пожара - короткое замыкание"
Потому что похоже, они другого не знают. Да и к.з ничего особенного, для этого предусмотрена защита от к.з. Автомат должен сработать, а вот если не сработает, это ч.п.
16.06.2018 в 07:41:37
#6357920
Alexey_Spb написал: Пожалуйста, не пропагандируйте опасные и халтурные методы на форуме.
Где пропаганда? просто не жуть нагонять и домыслы. И перестраховываетесь вы за чужой счет. Вы ведь наверняка не на Мерседесе ездите, который безопаснее, а на бюджетной машине.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу