Осторожно!!! Лже-''электрики''!!!

sergey_sav написал:

Alexiy написал: А теперь о минусах:

По полочкам. +100

я сначала сам изложил своё мнение, а затем стал читать предыдущие сообщения в теме - обнаружил уже более пространное эссе на данную тему [URL="/forums/elektrika-i-slabotochka/elektrika/t39058-ostorozhno-lzhe-elektriki/?p=5484665#post5484665"]Осторожно!!! Лже-' 'электрики' '!!![/URL]

Пришел подключать варочную, а там такая гламурная распаечка. В считке диф на 40, провод шестерка, от распайки разводка по кухне полторашкой.

Без фоток. Так расскажу. Смотрю этажный щит. От застройщика стоит на квартиру автомат на 32 ампера и до квартиры кабель 3*6. Но делавшие одну из квартир умельцы не меняя кабель поменяли автомат на C50. Прихожу в квартиру - щит перенесён. Т.е. кабель как-то и где-то (всё уже под штукатуркой) срастили. После счётчика в квартире стоят три УЗО два 40/30 и одно 16/30. Причём два УЗО вообще стоят без автоматов, непосредственно от них отходят линии на потребителей. Обе линии по 2,5 квадрата. За одним из УЗО (40/30) стоят 10 автоматов. Все отходящие линии 2,5 квадрата и 1,5 квадрата, номиналы автоматов соответственно 25 ампер и 20 ампер. На одну из линий фаза подаётся на жёлто-зелёный провод. Разумеется всё IEK.

Меня интересует логика. Зачем в однокомнатной квартире, на линии освещения (пусть она питает всю квартиру) мощность 4,4 кВт? Люди совсем не знают что такое УЗО или путают с дифавтоматом?

web-rr, не знают. Принцип на отъе...

Встречал что то подобное

web-rr написал: От застройщика стоит на квартиру автомат на

63 ампера

web-rr написал: и до квартиры кабель 3*6.

web-rr написал: После счётчика в квартире стоят три УЗО два 40/30 и одно 16/30. Причём два УЗО вообще стоят без автоматов,

в моем случае стояло узо 63/30 на розеточные линии и простой АВ на 16 АМПЕР на освещение, и так 2 подъезда.

web-rr написал: Меня интересует логика.

Ее там не было

web-rr написал: Люди совсем не знают что такое УЗО

+1000

web-rr написал: или путают с дифавтоматом

и путают и разницы не знают и некому подсказать, А самое прикольное что такие специалисты и желания никогда не проявляют чтобы понять разницы. Воспримут что ТЫ хочешь показаться их умнее(((((((.В моем случае все решилось приобретением узо и автоматов,и за 2 года только спустя месяц пришлось поменять автомат бракованный.

Димон114 написал: А вот это ваша работа ( в вашей теме нашёл) , вот это истинная лжеэлектрика!

Димон 114

Не надо сразу кидать в меня "тонны камней" за безграмотность выполненных работ ! В этом Вы правы, но не совсем !

Не знаю, какой опыт работы у Вас, скажу из своего личного опыта: в моей практике, абсолютному большинству заказчиков, все требования ПУЭ - до лампочки ! Им глубоко насрать, каким проводом выполняется электромонтаж, какие прокладки должны стоять на сгораемых конструкциях и т.д. Ты пришел к Заказчику - он тебе говорит: у меня есть запасы того и того, покупать ничего не буду и делай из того, что у меня есть. Безусловно, я пытаюсь объяснить - что так и так, делать так нельзя, это опасно и т.д. Но клиент настаивает на своём. При этом, практически никто не хочет устанавливать всякие подкладки, делать проходы гильзами с выпуском и т.д. Вы думаете, что я сам этого не знаю ??? Знаю и очень даже хорошо ! Отказываться от работы ??? Так другой придет и сделает тоже самое, только возможно, что еще гораздо хуже. Поэтому и так ! Тем более, что в старых дачных домах (как на последнем фото справа), люди заявляют просто - так было (ПУНП, ПВС и т.д.) 50 лет и все было нормально. И просят сделать так же ! Я и делаю, как просят.
И делаю так, что при правильной эксплуатации электросети, ничего страшного произойти не может по определению (я не беру в расчет подключение сварочного трансформатора).
И я более, чем уверен - Вы сами-то, всегда строго выдерживаете все требования ??? Только честно, не кривя душой ?
Гофра в деревянных домах также запрещена, однако 80 % (если не больше) домостроительных компаний, хреначат ими без зазрения совести !

Я не к тому, что нарушение требований есть ГУД !!! Просто, либо дефицит денег у Заказчика, либо нежелание понимать суть вопроса (тогда я гарантий не даю за свою работу), либо Заказчику абсолютно пофиг на требования ПУЭ и пр.
Как-то так !

Позже отвечу Алексею из Солнечногорска по поводу ИК-полов ! В том числе и о вреде проживания в зоне действия ЭМП ЛЭП в/в, и о вреде контактного рельса в метро ))

Volt-Amper, золотые слова! заказчику пофиг! объясняй, показывай фото, до "лампочки"! вот и выкручиваешься как можешь!

Volt-Amper, Согласен на 100%.

Volt-Amper написал: Я и делаю, как просят.

Volt-Amper написал: тогда я гарантий не даю за свою работу

Ага, а потом проходить по 109-й. Зато без гарантии.

Alexiy написал: Время покажет, но я не верю всему, что пишут на заборах и упаковках.

Вас никто и не принуждает ! Верить или не верить - дело сугубо личное.

Alexiy написал: управление никак не завязано на тип греющего элемента - будь то резистивные греющие кабели, саморегулирующиеся кабели или ещё какая нагревательная технология. Потому нет тут абсолютно никаких преимуществ.

А зачем это нужно ? Датчик температуры пола есть и он отлично справляется со своей задачей !

Alexiy написал: всё хорошо в меру, однако, только ли тепло излучают плёночные полы - вот над чем надо основательно задуматься.

Давайте задумаемся ! А заодно и задумаемся что и сколько излучают современные гаджеты, ПК, мониторы, СВЧ-печи, хлебопечки, холодильники.... Вопрос об ЭМС давно уже созрел !!! Одних только роутеров в домах по сколько штук установлено !!! Может стоит суммировать всю энергию излучений, да еще и в разных диапазоноах ?!

Alexiy написал: сама плёнка - да, а датчик температуры как под ковёр запихнёшь?

По этому высказыванию, у меня создается впечатление, что Вы даже представления не имеете об этих изделиях ! Датчик температуры под ковер запихивается очень легко ! Только не совсем под ковер, а под сам пленочный пол и утапливается в теплоотражающем слое. Можно также и выемку сделать в основании пола - датчик-то в диаметре всего 4 мм.

Alexiy написал: ну, нарезается кусками... а если в трубу 1/2" надо засунуть? Не вижу тут особых преимуществ.

А это Вы о чем вообще ? По-моему, у каждого изделия есть своё предназначение и места применения ! А если Вам что-то хочется засунуть в пол-дюймовую трубу, подыщите что-нибудь другое, но никак не пленочный пол !

Alexiy написал: А кабель можно укладывать с любой плотностью (хоть с шагом в метр) и чё?

И пленочный пол укладывайте как хотите, где хотите, с любым шагом - хоть сплошняком застилайте всё !!!
Главное - зазор между полом и мебелью не менее 5 см.

Alexiy написал: Мощнейшее электромагнитное излучение частотой 50 Гц

Ключевое слово - мощнейшее ! Прошу обосновать, чтобы было понятно, откуда звери растут.

Alexiy написал: запрещается устанавливать кровать ближе 2 м от работающих крупных электроустановок типа холодильника и запрещается работать более 8 часов в день в непосредственной близости от них?

Кем запрещается (запрещалось) ??? Две старых инструкции по эксплуатации специально достал - на холодильник Бирюса (82 г.в.) и Мир (79 г.в.) - там такого нет !!!
То, что холодильник - крупная бытовая техника, я соглашусь. Но то, что это крупная электроустановка..., Вам самому не смешно ?!

Alexiy написал: Какой же больной головой надо обладать чтобы окружить себя обширными передающими антеннами, излучающими на промышленной частоте?

Действительно !!! Тут безусловно возникает ЭМП ПЧ, но не такое, как при обслуживании подстанций и воздушных линий электропередачи напряжением 220—500 кВ. Да и вообще жить на Земле - вредно для здоровья ! Вы разве не знали ?! Солнце, Космос, магнитное поле Земли, радио и телестанции, средства радиолокации, различные энергетические и энергоемкие установки промышленного, медицинского и бытового назначения, ЛЭП, мобильники в кармане каждого гражданина, ... Давно известно, что прогресс погубит человечество !
Только не стоит забывать, что люди, использующие такие полы, как правило не греются ими 24 часа в сутки и 365 дней в году. Надо просто с головой дружить и думать - что ты делаешь и зачем ты это делаешь !

Alexiy написал: Да ещё после этого быть довольным до костей (до костей мозга я бы сказал)!

А кто Вам сказал, что я чем-либо доволен ? Да еще и до костей мозга ? Было сказано, что люди, которым я ставил такие полы и скем общаюсь и по сегодняшний день - все они довольны полами ! В том числе и я сам доволен, и мои соседи по даче ! И так уже 4,5 года !

Alexiy написал: Любой другой нагревательный элемент обязательно экранируется и заземляется, а поглядите на плёночный пол - где экран?

Ключевая фраза Любой другой нагревательный элемент обязательно экранируется И что с этого ?! Значит так посчитал производитель, что экран необходим ! А Вы замеры производили - с экраном и без него ? Разница оказалось существенной ??? А производитель пленочного пола (я работаю исключительно с полами южнокорейской компания «Seggi Century Co Ltd») посчитал, что это лишнее ! И совершенно не требуется ! Или Вы считаете, что инженеры Южной Кореи тупее наших ? К стати говоря, эта компания «Seggi Century» - флагман индустрии отопительных систем ! И в наличии все необходимые международные сертификаты и по безопасности, и по экологии, и по прочей хрени ! Посмотрите, почитайте тут http://www.heatplus.co.kr/

Alexiy написал: там поверх тёплого пола в ванной необходимо защитную сетку в пирог пола поверх нагревателя класть - кто-то кладёт сетку поверх плёночного пола? Или пусть е6ом токает когда намокнет, благо изоляция там чуть хуже чем никакая? А как плитка к плёнке прилипнет

Опять не в тему ! Эти полы - только для полов "по сухому". Я же говорю - Вы просто не в теме !

Alexiy написал: Способ крепления электрических проводников к плёнке не выдерживает никакой критики. Это же мина замедленного действия - здравствуй пожар!

Уважаемый ! Я не знаю о чем Вы тут пишите ! Может Вы видели дешевые китайские подделки ?! У полов, которыми занимаюсь я, способ крепления вполне достойный ! Можно сказать "намертво" !!! Как вариант - можно и подпаяться к шинам. Что касается битумной изоляции - разрезать можно ! Разорвать соединение - никогда !!! Даже пассатижами !

Alexiy написал: пробовал его кто мегометром проверять? Уверен, что в большинстве случаев без дополнительной электроизоляции такой ТП никакие тесты не пройдёт.

Я думаю, что если подать 2000 В на любой другой ТП, то и там тоже потребуется дополнительная изоляция ! Давайте с таким расчетом, что по сети пойдет 500 и более V, будем везде ставить усиленную 3-х и более слойную изоляцию - шоб наверняка !

Alexiy написал: Тут поверхность пола нагревается непосредственной теплопередачей, а дальше уже работает конвекция.

Конечно, именно так ! Разве можно оспорить то, что прочно сидит в голове человека и в чем он абсолютно уверен ?!

Честно говоря, я уже устал от Вас и Ваших домыслов !!! Поезжайте в Корею на завод - всё увидите своими глазами, в т.ч. и инженерную лабораторию завода-изготовителя. Глядишь, и дилером заделаетесь ! Всего Вам доброго ! ;) Будьте здоровы !

raven123 написал: Ага, а потом проходить по 109-й. Зато без гарантии.

Ну, зачем сразу так ?! Если человек упирается (особенно пожилые люди, люди в возрасте), я прошу дать соответствующую расписку, что работа выполняется на страх и риск Заказчика и под его ответственность ! По возможности, соседи, председатель сельсовета, СНТ, члены Правления СНТ - в свидетели ! Конечно, я же не враг ни людям, ни себе - было много случаев, когда просто делал из своего материала, без доп.оплаты. В пределах разумного ! Я же не буду покупать "нг", порядка 500-700 метров за свой счет, когда клиент говорит - "а у меня бухта провода, 2,5 квадрата ! Вот этим и будем делать ! Бац, а это ШВВП лохматых годов выпуска ! Да не вопрос - этим, так этим !

Да и вообще, сколько на дачах не работал, нигде и ни у кого я не видел безупречного электромонтажа !!! Нарушения сплошь и рядом ! А когда людям говоришь о необходимости установки противопожарных проставок, прокладок и т.д., никто не хочет созерцать такую "красоту" !!! Ведь что не говори - не смотрятся такие "изделия", как ни крути ! Про трубы и говорить не стоит !))