23.01.2016 в 11:34:46
Когда я читаю опусы Димона и его подпевал, перед глазами стабильно возникает оруэлловский "Скотный двор" и толпа, усердно повторяющая: "Четыре ноги - хорошо, две - плохо" ("пайка - хорошо, вага - плохо", "неиек - хорошо, иек - плохо", "пунп - плохо, непунп - ништяк" и т.п. глупости). Причем ведь сами верят в то, что повторяют. :D (Именно верят, знаний практических ноль, только фотки сгоревших ваг в интернетах.)
Если этим господам-теоретикам показываешь (именно показываешь, а не призываешь так делать у заказчиков! :nо: ), что вага, скрутка или пунп на практике прекрасно служат десятилетиями, у них начинает нипадецки рвать пукан, и они обвиняют в троллизме, вместо того, чтобы включить голову хоть на секунду.
Ничего личного, но это до жути забавно.
23.01.2016 в 12:39:09
Radio, Лет 20-30-50 назад делали скрутки по ал. В старой квартире они отработали свои 50 лет практически нормально. Да, тогда была такая технология, но и на квартиру выделялось 3 квт, а утюги были 1квт мощности. На квартиру стояли два автомата на 6,3А и галетник кстати тоже на 6.3А (к слову, галетники на лестнице были всеж соединены медным проводом, несмотря на повсеместный алюминий) И к слову, все распаячные коробки (кроме освещения) были доступны, и если чё - можно было скруточку докрутить. Тогда, 50 лет назад было особенно не до жиру, и отдельная квартира была уже дворцом для моих родителей.
Потом постепенно потребление квартир стало увеличиваться, вместе с этим и технологии - АЛ скрутки стали варить. Потом появились электроплиты - и тут уже соединения стали посерьезней. Все эти годы собиралась и статистика по пожарам и авариям и постепенно менялась НОРМАТИВКА. Да и люди стали жить ЛУЧШЕ. Стала появляться медная проводка. Скрутки (уже часто проваренные) в обслуживаемых коробках были тогда нормой. Электрики тогда ходили с пассатижами в кармане, синей изолентой, отверткой и контролькой - и этого было более чем достаточно по тем меркам. Но жизнь меняется и становится лучше. Появились и большие квартиры и мощности стали больше и требования к контактам возросли, да и безопасность человека стала больше приниматься во внимание. В принципе нормальная скрутка будет служить очень долго, но все-ли делают ее нормально?
Насчет ВАГ - ничего против не имею, кроме серых с пастой на АЛ - именно по ним подавляющее большинство фото огарков. На меди вообще расплавленные ВАГИ - крайне редко, и то - это ошибки монтажа, либо чрезмерные токи, либо и то и это. Но ИМХО, мой опыт говорит, что 99 проблем в электрике - контакты. Поэтому многие справедливо считают, что контакты надо делать так чтобы они держали ток перегрузки не хуже самого провода. А вот тут ВАГи всеж проигрывают - небольшое пятно контакта и теплоотвод от него. Насчет ЛЖЕ, не ЛЖЕ... ну сделал у себя дома и ладно. Но если делать в масштабах зарабатывания денег - то всеж надо делать надежно, и спать спокойно. Для этого всеже стоит придерживаться СОВРЕМЕННЫХ норм. Впрочем, халтурщики тоже спят спокойно, но это уже менталитет.
23.01.2016 в 13:35:49
это нормально?
23.01.2016 в 14:32:52
diim, Нет. СИП желательно закончить на вводном автомате, из него в счетчик и дальше уже медью. И то что на этом фото называется нулевой шиной надо обязательно заменить на
23.01.2016 в 15:29:24
BV написал: Radio, Лет 20-30-50 назад делали скрутки по ал. В старой квартире они отработали свои 50 лет практически нормально. Да, тогда была такая технология, но и на квартиру выделялось 3 квт, а утюги были 1квт мощности. На квартиру стояли два автомата на 6,3А и галетник кстати тоже на 6.3А (к слову, галетники на лестнице были всеж соединены медным проводом, несмотря на повсеместный алюминий) И к слову, все распаячные коробки (кроме освещения) были доступны, и если чё - можно было скруточку докрутить. Тогда, 50 лет назад было особенно не до жиру, и отдельная квартира была уже дворцом для моих родителей.
Потом постепенно потребление квартир стало увеличиваться, вместе с этим и технологии - АЛ скрутки стали варить. Потом появились электроплиты - и тут уже соединения стали посерьезней. Все эти годы собиралась и статистика по пожарам и авариям и постепенно менялась НОРМАТИВКА. Да и люди стали жить ЛУЧШЕ. Стала появляться медная проводка. Скрутки (уже часто проваренные) в обслуживаемых коробках были тогда нормой. Электрики тогда ходили с пассатижами в кармане, синей изолентой, отверткой и контролькой - и этого было более чем достаточно по тем меркам. Но жизнь меняется и становится лучше. Появились и большие квартиры и мощности стали больше и требования к контактам возросли, да и безопасность человека стала больше приниматься во внимание. В принципе нормальная скрутка будет служить очень долго, но все-ли делают ее нормально?
Насчет ВАГ - ничего против не имею, кроме серых с пастой на АЛ - именно по ним подавляющее большинство фото огарков. На меди вообще расплавленные ВАГИ - крайне редко, и то - это ошибки монтажа, либо чрезмерные токи, либо и то и это. Но ИМХО, мой опыт говорит, что 99 проблем в электрике - контакты. Поэтому многие справедливо считают, что контакты надо делать так чтобы они держали ток перегрузки не хуже самого провода. А вот тут ВАГи всеж проигрывают - небольшое пятно контакта и теплоотвод от него. Насчет ЛЖЕ, не ЛЖЕ... ну сделал у себя дома и ладно. Но если делать в масштабах зарабатывания денег - то всеж надо делать надежно, и спать спокойно. Для этого всеже стоит придерживаться СОВРЕМЕННЫХ норм. Впрочем, халтурщики тоже спят спокойно, но это уже менталитет.
+1
23.01.2016 в 17:01:19
Radio написал: Когда я читаю опусы Димона и его подпевал, перед глазами стабильно возникает оруэлловский "Скотный двор" и толпа, усердно повторяющая: "Четыре ноги - хорошо, две - плохо" ("пайка - хорошо, вага - плохо", "неиек - хорошо, иек - плохо", "пунп - плохо, непунп - ништяк" и т.п. глупости). Причем ведь сами верят в то, что повторяют. :D (Именно верят, знаний практических ноль, только фотки сгоревших ваг в интернетах.)
Если этим господам-теоретикам показываешь (именно показываешь, а не призываешь так делать у заказчиков! :nо: ), что вага, скрутка или пунп на практике прекрасно служат десятилетиями, у них начинает нипадецки рвать пукан, и они обвиняют в троллизме, вместо того, чтобы включить голову хоть на секунду.
Ничего личного, но это до жути забавно.
уважаемый комрад ( с маленькой буквы) прежде чем хвастаться своим личными достижениями вы бы Пуэ открыли и почитали где находятся ваши скрутки ? ( я не о вагах) и лапша про " сделанно 13-14 "лет назад на моих ушах отсутсвует . Пунп и иек это для лжеэлектрики очень хорошее электрооборудование ! Людям которым довелось поручить выполнить электрошарлотанам проводку в какойто степени повезло что не был запорот хороший кабель и отличная автоматика . Теоретика это не про меня , у меня практика лишь по большей части ! А у вас практика отсутствует по всей видимости ( есле в расчёт не брать пунпо ваговую статистику вашего производства ) . Ps иэк ( за исключением нескольких позиций ) хороший наполнитель мусорного ведра ! Есле вы в этом ещё не разобрались то ктож в этом виноват !
23.01.2016 в 17:01:22
Rumato написал: И то что на этом фото называется нулевой шиной надо обязательно заменить на
А если на такую? Не?
23.01.2016 в 17:11:43
Boston, Не встречал, но по виду нормально.
23.01.2016 в 17:48:52
Димон114 написал: вы бы Пуэ открыли и почитали
Видите ли, эээ... Дело в том, что ПУЭ я почитал досконально изучил еще тогда, когда вы только начинали свою 15-летнюю карьеру на автомойке, или где вы там подвизались.
Так что не надо скопипастенными оттуда фразами пугать общественность, ага? :)
Просто поймите, что как надо делать, я знаю лучше вас. А если показываю здесь как не надо (но тем не менее работает) - то вовсе не для того, чтобы вы мне повторяли абзацы ПУЭ подобно заводному попугайчику. :)
23.01.2016 в 17:52:30
Rumato написал: заменить на
интересная вещь - пока не сталкивался,будем посмотреть :) Спасибо за информацию.
И это пройдёт ...
23.01.2016 в 18:01:30
Radio написал:
Димон114 написал: вы бы Пуэ открыли и почитали
Видите ли, эээ... Дело в том, что ПУЭ я
почиталдосконально изучил еще тогда, когда вы только начинали свою 15-летнюю карьеру на автомойке, или где вы там подвизались. Так что не надо заученными оттуда фразами пугать общественность, ага? :) Просто поймите, что как надо делать, я знаю лучше вас. А если показываю здесь как не надо (но тем не менее работает) - то вовсе не для того, чтобы вы мне повторяли абзацы ПУЭ подобно заводному попугайчику. :)
Столько много лет занимаетесь , но ещё учится и учится ! Нормальный( я повторюсь нормальный даже не средний и не офигенный ) мастер ваши сопли с изолентой как только увидет отрежет и переделает . И рассказывать басни из серии а у меня работает , это свойство диванного интернет монтажника . Я бы такое фото постыдился бы не только выложить здесь но и сделать вообще . За сим откланяюсь лжеэлектрик вы обыкновенный !
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу