Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2288429

NazAnd написал :
Ну вот будем смотреть на это безобразие, ругать всё и всех, и при этом самому ничего не делать.

Вы готовы делать это за свой счет? Заказчик часто хочет чтобы ему быстренько решили текущую проблему, а платить за полную реконструкцию или не готов, или не понимает зачем это надо (типичный аргумент - НАСТОЯЩИЙ мастер и так сумеет исправить, попытки объяснить воспринимаются как развод - бесит до крайности. ). Конечно если сидишь на окладе, или повременке и материалы/инструменты все есть - от чего бы не сделать хорошо.

Регистрация: 11.12.2009 Красноярск Сообщений: 1066

Ну в этом случае, это не ваш объект, и подход к нему понятен.

2NazAnd
Делаем что можем. Просто халтурят пожарники и IT, мы туда не имеем права лезть. Наши сети нормальные - мы же сами и эксплуатируем.

мы эксплуатация давно привыкли что даже в супер образцовом щите нельзя доверять цветам ,изоляции и опущеным автоматам

AlexKozlov написал :
Снаружи была проблема - освещение постоянно вырубалось на полминуты, потом через полминуты включалось и так всю ночь. Включил принудительно днем (нормально оно включалось только ночью по таймеру) - эффект начисто отсутствовал. Схему как оно все подключено фиг найдешь. В конце концов нашел коробку, в которой на проводах висел автомат и упирался углом в дно этой коробки. Вечером влага конденсировалась (климат там морской, очень влажный), стекала на дно и попадала в автомат. Лечение - взял кусок провода и подтянул автомат кверху :-D

Блин, клёво! Найти такую проблему, завидую...

Проштроболи потолок и перерезали арматуру, дом хрущевка.

2дружба Во, ЭТО действительно достойно... данной темы, а то уже некоторые "за изоленту" Фсех сюда размещают.
ЗЫ Жесть конечно, комменты имхо излишни

дружба написал :
Проштроболи потолок и перерезали арматуру, дом хрущевка

Интересно, как на это отреагировали клиенты? Вы ж им рассказали о последствиях.

Украл ... с разрешения. "Электрификация" школьного (компьютерного?) класса.

haramamburu написал :
"Электрификация" школьного (компьютерного?) класса.

Там 220?

Как понял - да.

Регистрация: 28.11.2009 Ярославль Сообщений: 348

Коробки наружной проводки напольного применения новое веяние в производстве электромонтажных работ

Угу - это я взял (с разрешения) с электрик.орг - чел хочет через суд добиться (но еще не обращался) "переделки" и ищет в НТД пункт запрещающий (по мех прочности) данную прокладку
А предложенный мной пункт 2.1.47. - проигнорировал - типа не то (или мало?)

2.1.47. В местах, где возможны механические повреждения электропроводки, открыто проложенные провода и кабели должны быть защищены от них своими защитными оболочками, а если такие оболочки отсутствуют или недостаточно стойки по отношению к механическим воздействиям, - трубами, коробами, ограждениями или применением скрытой электропроводки.

Регистрация: 28.11.2009 Ярославль Сообщений: 348

Видел подобную организацию рабочих мест в советской швейной мастерской, трехчетвертные трубы торчат из пола, а венчают их мощные такие коробки (стальные ест.) с розетками, дык это для взрослых теть, а здесь детки... Отрезать бы руки вместе с башкой

mascot71 написал :
трехчетвертные трубы торчат из пола, а венчают их мощные такие коробки (стальные ест.) с розетками

В школах в "физике" до сих пор так, правда (хоть и не существенно) там 42

Регистрация: 13.03.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 999

А кто может предложить варианты сделать это хорошо?
Нет, листая леграндовский каталог можно радоваться, но радости эти ой как не дешёвые. А из рабоче-крестьянских решений - только стальные трубы из пола.

То же задумался.Кроме легранд.напольных коробов в голову ничего не идёт.Ну а что ещё кроме мет.труб и мет.коробок?Тема та ещё....И заметьте-это яркий пример поголовно творящегося вокруг нас.Дёшево и некрасиво,но надёжно(пыль с труб сдувать дети не будут,а будут прыгать на них)-это мет.трубы.Красиво и качественно,но притом дорого-это сертифицированные спец.короба.Хотите экономить на здоровье детей-дёшево и быстро-это ваши фото(ничего личного)

Утопленные в пол металлические коробки (распаечные или протяжные, лишь бы крышка на винтах) и отводы вверх в металлорукаве в оболочке ПВХ - вполне эстетично, дешево и соответствует правилам.

Slawa-ну утопите вы коробки(соедините провода конечно же гильзами Wago),а тетя Маша-местная уборщица пол помоет и что будет.Я понимаю- вы со стороны ПУЭ в полном порядке,а вот по жизни металлорукав устанавливать детям я бы не рискнул,один подпрыгнул ,дугой пнул и т.д.

2neon1970 Коробки вообщето с разным IP бывают, можно и соответствующий подобрать, а если по сути - то лучше вообще без оного - шлейфом

neon1970 написал :
Slawa-ну утопите вы коробки(соедините провода конечно же гильзами Wago),а тетя Маша-местная уборщица пол помоет и что будет.

Если заранее не предусмотреть помывку полов тетей Машей, то вышибет УЗО. А если предусмотреть, то не произойдет ничего. Наполнить, например, коробки специальным (как фонтаны, светильники и муфты в грунте) диэлектрическим герметиком - дешево и сердито.

neon1970 написал :
Я понимаю- вы со стороны ПУЭ в полном порядке,а вот по жизни металлорукав устанавливать детям я бы не рискнул,один подпрыгнул ,дугой пнул и т.д.

ПУЭ, помимо требований механической защиты, предписывает еще и нормально крепить проводки, для детей можно и через 20 см скобы набить. При досуге можете попробовать попинать нормально закрепленную металлогофру. Уж год учебный выдержит.

haramamburu написал :
"Электрификация" школьного (компьютерного?) класса.

есть специальные напольные розетки.а точнее розетки,которые в пол монтируются.и для них даже есть специальные уплотнители.что тётя Маша может полы без проблем мыть.выглядит как лючок в полу.открывается нажатием на крышку,так же и закрывается

"Там" наверняка не только "это" - неизвестно как проложен кабель под полом - явно не в мет трубах и сомневаюсь что даже в мет гофре (иначе что бы мешало такую же гофру - на подъем к партам)

Slawa написал :
Уж год учебный выдержит.

Да вообще то год - это както маловато - это ж не удлинитель - развернул/завернул
Короче - не завидую я им

haramamburu написал :
Да вообще то год - это както маловато - это ж не удлинитель - развернул/завернул

Да можно и надежнее, но вряд ли дадут парты жестко закрепить.

Slawa написал :
но вряд ли дадут парты жестко закрепить.

Парты закреплены - на фото видно

Тогда вообще проблем нет - выпуск тонкостенной трубы, покрашенной в похожий цвет, из пола вдоль ножки парты (с внутренней стороны, чтобы не цеплялись). В полу - коробки, под трубу можно и герметичные.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

haramamburu написал :
"Там"

там даже с выводами кабелей "промахнулись" (возможно старая разводка "со столбиками", столбки срезали) о каких розетках в полу "с крышечками" может идти речь?
по уму надо класс "правильной" мебелью комплектовать, но это уже совсем другой бюджет...

Или просто расставить столы вдоль стен. :-)

юра Т написал :
возможно старая разводка "со столбиками", столбки срезал

И даже если так - все равно можно было обойтись без коробок и использовать если не мет гофру, то ПНД трубу - которую посадить не на клипсы , а к полу

Slawa написал :
Или просто расставить столы вдоль стен. :-)

Иногда - класс должен быть универсальным/обычным - а не узко специализированным

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

haramamburu написал :
о ПНД трубу

нельзя ПНД - горит
а чем гофра не нравится?

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

вот:

юра Т написал :
нельзя ПНД - горит

ПНД - то же из ПВХ

юра Т написал :
а чем гофра не нравится?

Та что там сейчас? Вы это как? Юморите ?

Щиток счас зачем?

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

haramamburu тема же лжеэлектрики, нижняя "гребенка"

2юра ТОфигеть, и кто только принимает такую работу!

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

2юра Т
Все так чинно, блогородно и тут бац на те. Хоть бы изолентой замотали бы отдельно

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

дружба написал :
Офигеть

вот и наша реакция была такая же, вчетвером щит открыли, я по началу и не заметил даже что нет пластика на нижней рейке, хотя я сам рейку ставил туда пару недель назад, всё ок было, но кому то понадобилось выдрать пластик на живую... при чем всё работало..., до этого были обычные перемычки и они никого не интересовали 4 года...

юраТ-Для меня лично гребёнки просто не существуют.На постоянном месте работы у нас большие проблемы с влажностью и несколько раз они нас здорово подводили.Да-они красивы и удобны,но насколько оправдана эта минимизация-я не знаю.Ачем плохи перемычки(конечно же выполненные из цельной жилы)?Я уже писал-сейчас пускатель со спичечный коробок,эл.счётчик с однополюсный автомат и т.д. и всё продаётся и покупается.А в жизни есть и влага,и пыль(я о жизни а не о лабораторных условиях).Наверное производителям очень выгодно,чтобы гребёнка ваша хлопнула со временем(а вдруг пропустите и не затянете хорошо контакт и это место начнёт греться), перекрыла несколько автоматов и вы пошли покупать всё вновь...(я конечно же о изолированной гребёнке,ну а у вас на фото -обыкновенное вредительство)

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

haramamburu написал :
ПНД - то же из ПВХ

Полиэтилен низкого давления никак не может быть из поливинилхлорида
// низкое давление относится к технологии получения полимера, а не эксплуатационным условиям.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze написал :
Полиэтилен низкого давления никак не может быть из поливинилхлорида

Регистрация: 28.11.2009 Ярославль Сообщений: 348

Расскажу про свой косяк, связанный с гребёнкой. Запускали новую линию, в ЩО поставил наспех гребёнку не обратив внимания, что обкусанный край(заглушки заказчик посчитал извращением), касается нулевой (вертикальной) шинки, теперь представьте, что мне сказал обслуживающий электрик, после того как в ВРУ сменили вставку.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

neon1970 написал :
Ачем плохи перемычки(конечно же выполненные из цельной жилы)?

тем что щит стал 100 амперным...(сложновато моножилу гнуть и надо было переключить на новый ввод очень оперативно) а условия там можно сказать идеальные

Вот и получается юраТ,что прав я.Весь этот бег и оперативность в моем случае привел к остановке авт.линии (слава богу без жертв и последствий для нас).А производитель подкидывает красоту и скорость....Мы в бригаде вышли на принцип...На вопрос "когда?",ответ -"как только так сразу!"

пвс то еще можно использовать изоляция неплохая . но не каждый электрик перед тем как завинтить в нулевую шинку например оппресует чтоб жилы винтом не перерезало. а лучше согнуть вдвое и облучить. а шввп не в коем случае нельзя использовать для монтажа проводки. ее цель как и описано выше удлинители . на точечники можно использовать. да и изоляция у шввп , пугнп и пунп тонковата. лет 10 назад у пунп была изоляция как у сегодняшнего ввг. а у ввг еще толще .

в одесском ввп состояние изоляции какое? пугнп один, но заводов изготовителей много. держит 220 вольт не более. попадался с разной изоляцией. есть плохие ногтем чистить можно, есть плотные как у ввг .

У нас в Молдавии используют шввп и землю подключают землю на место фаз а фазу на место земли в шину. А рабочий ноль тоже самое делают.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

serj_mobias Блин, по сравнению с Молдавией, у нас передовое технологическое общество

serj_mobias написал :
У нас в Молдавии используют шввп и землю подключают землю на место фаз а фазу на место земли в шину. А рабочий ноль тоже самое делают.

А потом залез в щит и прилип. Вообще все что можно нарушают

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 20.05.2009 Красноярск Сообщений: 161

Квартира в новостройке.

СУП

За одной розеткой обнаружились неизолированные скрутки

Несколько вмазанных коробох выступают на пол-сантиметра (правда, на фото это плохо видать)

Плюс ко всему схемы собраны на сизы, которые сваливаются с наклоненной вниз скрутки.



r_Aron's_electricity_meter_(Forty_Years_of_Electrical_Progress).jpg" title="" class="external-link" data-text="r_Aron's_electricity_meter_(Forty_Years_of_Electrical_Progress).jpg:1: title=:1::1: class=:1:external-link:1: data-text=:1:http://commons.wikimedia.org/wiki/Filer_Aron's_electricity_meter_(Forty_Years_of_Electrical_Progress).jpg:1: >" >


рванет мало не покажется ето немцы зделали заметно.


несколько лет назад у знакомой в новостройной квартире электрик работая рассказал следующую сказку:
"я, говорит люблю мощным потребителям энергии параллелить слабые, например в ванной почему бы накопительному ВН не приделать рядом розетку под фен? так будет незаметно, автомат не будет выключаться: фен то ничего не потребляет. и кабель значительно экономится"... "эх какие бы ей розетки сказать купить.. пусть немцев чтоль каких возьмет... вессен они есть как в совке на пружинках... а вообще, я - выпускник физико-математической школы"

этот физик розетку под фен сделал прям в раковине(заказчица так захотела "ну а че.. узо 30мА... нормально") и весь монтаж он вел беленьким каким-то плоским проводом... а вот х.з. каким)))

дешево и быстро. и от клиентов у него отбоя нет

Ростилав Кабель ШВВП, мне пришлось выдеть что таким кабелем был сделан ввод в частный дом, результат-пожар! Делали "по дешевле"!

а вот еще случай... мы то айтишники(далеко не все понимаем!), обслуживали в студенческие годы родную академию. и не знаю каким образом, но в подвальчике здания открыли ресторан с блинами (соответсно, электроблинницами), по быстрому все красиво отремонтировали сделали силовую разводку к "поварам"... все замуровали поглубже. пора открываться делать бизнес, а не работает ниче почему-то.

а фокус в том что ввод в здание не звездой а треугольником(межфазное 220). для восточных электриков оно оказалось нерешаемой головоломкой))) они несколько раз "поворачивали"(одна из фаз переставала светиться на индикаторе!!!) этот треугольник упорно включая вентилляцию между разными фазами и нулем с криками "а вот вот заработало!" и не понимая почему же так недолго.

ну в конце концов нам - бедным айтишникам, подогретым финсредствами пришлось переделывать щиток.
когда пришел главный инженер ресторана и увидел 2 полюсные автоматы на 20а, возмутился "а у нас на блинницы написано, что 25а автомат должен быть"...
у них к блинницам 3*1,5мм пугнп был положен.... и один толстый 3*4мм к "телеге", на котором они в итоге и пекли(сам провод грелся градусов до 50 по ощущениям)
эх как хорошо, что они съехали через 4 месяца!

Сделаю, как тут на форуме прозвали, "вброс", хе-хе.
Только не знаю, куда это - в Юмор или в Лже...
Вобщем, форум программистов. И вдруг понесло на тему защиты от превышения напряжения .
Вы всё поняли? Нафиг все ЗАС - отключать надо через короткое замыкание
Я там тоже, правда, постебался и глупому - хотелось товарища припугнуть. А он "Не, да всё нормально будет". Гы-гы.

S_CS написал :
Сделаю, как тут на форуме прозвали, "вброс", хе-хе.

Полно те Вам батенька... "Вброс защитан", метод варварский но широко распространен на тех-же ВЛ...
К чему это может привести в здании Вы популярно объяснили.

Ну так на ВЛ и прогрев проводов используется, например Так что? И в быт внедрять? (вопрос риторический)
У "вас" на ВЛ там вообще АПВ (автоматическое повторное включение?) есть. Чтобы совсем весело было.

На тему юморка и "вброса" - я насмотрелся на своих хирургов в больнице и заразился позитивным стёбчиком и цинизмом. Ну невозможно тут без юмора. Чёрного-готишного!

Ещё!

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032

Сегодня друг рассказал, не электрик, занимается отделкой. Фоток, к сожалению, не сделал. Делал косметический ремонт двум одиноким дамам, маме и дочке. Квартира - кирпичная брежневка, однушка. Сразу озадачило что вся квартира опутана удлинителями. Под конец попросили повесить карниз. Вынул одну из вилок из розетки и включил в эту розетку дрель. Дрель не работает. При этом "погасло" пол-квартиры Короче, выяснил следующее:
В квартире была одна-единственная рабочая розетка и от нее удлинителями были запитаны все потребители кроме освещения. При этом питание шло так: розетка - шнур типа "вилка-вилка" - розетка - часть линии в стене по существующей проводке - розетка - удлинитель - еще несколько удлинителей. На вопрос -"Кто вам это нагородил?" последовал ответ -"Электрик по объявлению". Когда он им дал мой телефон, они руками замахали, типа -"Вы уже все сделали, все так красиво, а он нам все разворотит, уж лучше так, все же работает..." На попытки объяснить, с чем играют, не реагировали

удлинитель типа вилка вилка я тоже использую во время ремонта проводки в квартире для освещения, но это максимум на пару дней пока новую проводку на свет не проложишь. Но что бы пользоваться таким годами это конечно ужас

Переделка зарядных устройств и не только

Правый трёхполюсный автомат
[

]()

Anat78 написал :
удлинитель типа вилка вилка

Енто было лет 10 назад, свояк оставил свою дочку "знакомым тетям" - а у них был сей "агрегат", она подняла с пола данную "вилку".... ожог правого указательного пальца (типа уффф пронесло), далее... рубец отказался "расти " - итого операция с пересадкой кожи

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

Anat78 написал :
удлинитель типа вилка вилка я тоже использую

за такое кое что обрезать надо...

юра Т написал :
за такое кое что обрезать надо...

на пару дней нормально если никого нет и я работаю один

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 13.03.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 999

Anat78 написал :
на пару дней нормально если никого нет и я работаю один

Я тоже порой делаю глупости. Но никому стараюсь о них не рассказывать.

молчу молчу

Переделка зарядных устройств и не только