Осторожно!!! Лже-''электрики''!!!

Cimmer написал : Вам еще не попадались чудесные российские кабели, где реальное сечение на 1 уровень меньше, чем заявленное? 1,5 вместо 2,5, 2,5 вместо 4 и т.д. Зато дешево, да.

Глаза имею, что б различить. Именно хочет 4 квадрата- сварку подключать, в каждой розетке на даче;), именно удивляет несоответствие сечения и номинала автомата.

Mutru4 написал : удивляет несоответствие сечения и номинала автомата.

падение напряжения на 30 м кабеля ВВГ 3х2,5 при нагрузке 15 А, 220 В почти 3,5 % при допустимых 5%. А ещё учитывая падение на проводниках от КТП до здания/квартиры получим свыше 5%, так что стремление купить на розетки фактические 2,5 мм2 с запасом - оно продиктовано рациональными соображениями.

Rumato написал : 2.0 или 2.1

совершенно верно. и это не смешно - это наша действительность.

Alexiy написал : падение напряжения на 30 м кабеля ВВГ 3х2,5 при нагрузке 15 А, 220 В почти 3,5 % при допустимых 5%. А ещё учитывая падение на проводниках от КТП до здания/квартиры получим свыше 5%, так что стремление купить на розетки фактические 2,5 мм2 с запасом - оно продиктовано рациональными соображениями.

Я Вам толкую про фактические 4-ре квадрата и такие же фактические 16 а автомата.

Mutru4 написал : фактические 4-ре квадрата и такие же фактические 16 а

больше - не меньше. Если деньги лишние и силушки молодецкой девать некуда, то это оптимальное решение! :)

Alexiy написал : и силушки молодецкой девать некуда

Во-во, хотел бы я посмотреть как это будет, впихнуть 4кв в стандартный механизм и разместить все эти концы моножилы в подрозетнике. А ведь несколько таких пружин за механизмом могут его и разрушить при попытке вдавить в подрозетник.

Songo написал : Вот за это я и планирую снашать ЖЕС

Бесперспективняк. Вы с их электриками общались? Я - регулярно. У половины глаза стеклянные, у второй - бегающие. Каждый второй главный инженер о существовании ПУЭ даже не слышал. А в Вашей ситуации ответ будет примерно такой: "-Так ведь свет есть, чего еще надо?" В нашей стране спасение утопающих уже давно дело рук самих утопающих.

Сейчас работаю на объекте, дом сталинской постройки, выцепил электрика из местной УК, потом гл. инженера - задавал обоим один и тот же вопрос: В доме была капиталка, заменили всю электрику до счетчиков внутри квартир, а СУП по такому случаю теперь в доме есть? Ответ примерно такой: не знаю, наверное есть, все кто делали ремонты в других квартирах никогда не спрашивали...

Пипец, мне чего, теперь самому по подвалу/щитовой лазить, выяснять?

Rumato написал : 2.0 или 2.1
Как-то ходя по рынку со штангенциркулем озадачивал продавцов этим фактом, смешно было на них смотреть. (мерил ПУНП)

2,08 - если быть предельно точным. Или - AWG 14 диаметром 1,63 мм. Можете проверить штангенциркулем. Предыстория: некоторые наши заводы подвизались делать кабели для пиндосов. Естественно, перенастроив (а то и закупив новые) станки под американский стандарт. Но - у америкосов довольно жесткие требования к качеству меди (много выше, чем у наших - так что по параметрам AWG14, пожалуй, не хуже ГОСТовских 2,5 кв.мм)... Поэтому "брак" маркируется как наши 2,5 квадрата - и в таком виде идет на внутренний рынок России (Беларуси и Казахстана). Иногда - например, под большой внутрироссийский заказ - гонят и изначально из посредственной меди и винила, не перенастраивая станки.

Cimmer написал : На объекте я увидел два шкафа ABB AT53, скрученных вертикально. Все групповые кабели заведены сверху, места для оставшихся физически нет. Но самое веселое - это расположение вводного рубильника и основного блока шин (всего таких блоков 5, хаотично разбросаны по шкафам):

Вводной кабель - 5х50. Завести его можно только через правый кабельный ввод, но рубильник стоит в левом углу. Если обжать кабель наконечниками, подключить его не удастся в принципе - места нет вообще. От рубильника до блока шин - около 20 см, предельно засранных перемычками. Как гнуть кабель 50 мм2 такой малой длины, да не просто гнуть, а фигурно, обходя препятствия? Напрашивается вариант - переделать. Но групповые кабели уже отрезаны по месту, опустить автоматы ниже можно только с применением WaGo, а для этого нет места. Я в тихом ужасе. После часа мучений смог затащить нулевой кабель, причем пропускать его пришлось за DIN-рейкой (50 мм2!). Как более-менее адекватно подключить фазы - пока даже идей нет. Вот уж действительно - дайте мне автора, я хочу крепко пожать ему горло...

Ээээ... Может, я плохой инженегр, но "простое" решение проблемы видно невооруженным глазом: 1) вводной рубильник слева снимаем нафиг и ставим вместо автомата справа (блок шин сверху слегка подвинется влево) - так что питающий кабель очень даже удачно подходит в правый ввод (кстати, а зачем 50 квадратов вообще обжимать наконечниками? 293-я серия многопроволочку зажимает без всяких наконечников) 2) на место вводного рубильника ставим снятый справа автомат и еще 1-2 полюса отходящих линий (там появилось место шириной 4,5 модуля, и, надеюсь, чуток удастся подвинуть весь верхний ряд), 3) блок шин слева внизу переносим к блоку справа чуть выше, заодно заменив на блок с большим числом отходящих клемм (да, мерзко - придется заново пропихивать провода, отходившие от него). Если взять компактный блок - возможно, рядом удастся втиснуть 1-2 полюса для новых линий... 4) на месте снятого блока добавляем 10-11 полюсов для вновь заведенных линий (да, не комильфо - придется тянуть провода от перенесенного вправо блока шин влево - ну да ничего лучшего тут не придумать). P.S.) кстати, а как этот товарищ решил проблему с крышкой? она же жестко под 12 автоматов в "столбце" SU, а у него в каждом из "столбцов" стоит по 13 модулей...

Есть и более глобальный вариант переделки (с более удобным "выходом"):
1) переносим вводной рубильник направо, блок шин рядом меняем на чуть менее широкий (чтоб уложиться в "стандартные" 12 модулей ширины), все остальные блоки шин выкидываем нафиг 2) все автоматы, 941-е дифы, - где можно, соединяем со стороны питания шинками (таким образом, из единственной клеммной колодки нам понадобится всего лишь 8-11 трехфазных выводов (на те автоматы, что на фото). 3) снятый справа-сверху автомат ставим слева в верхний ряд (проводов там точно хватит), свободные места добиваем автоматами новых линий. Все бы было ничего в этом варианте, но придется изрядно поковыряться, т.к. меняется ВСЯ внутрищитовая разводка (ибо придется менять одиночные провода от блоков шин к автоматам на провода большего сечения...

ailcat написал : Предыстория: некоторые наши заводы подвизались делать кабели для пиндосов.

интересная информация к размышлению!:applause:

ailcat написал : но "простое" решение проблемы видно невооруженным глазом:

дааааааа, мне читать столько было влом, как вам писать такой объём не надоело?:)