Осторожно!!! Лже-''электрики''!!!

Rub написал : а на нормальное заземление и автомат с УЗО не хватает

С этим парадоксом трудно бороться - полное отсутствие логики.

Rub написал : Таким образом подключают в некоторых известных Больницах медицинское оборудование 3фазное 15 Квт

Ну так устроились бы в больницу, и показали бы местным электрикам мастер-класс...;) а потом бы написали сюда, какая у вас зарплата, чтоб вместе посмеяться...;) чо тут удивляться то?

Songo написал : своим мозгом пользоваться нужно.

бесплатно чтоли?:eek: вы как хотите, а я не согласен...:)

Rub написал : денег оборудование стоит космических более 5 лямов...

потому что с них откаты нормальные идут...

Rub написал : а на нормальное заземление и автомат с УЗО не хватает

а с заземлений и автоматов не откатывают...

Rub написал : главная беда это электрик...

а с этих вообще взять нечего, даже на органы...

Rub написал : Езжу по всей матушки России, география таких "весяков" от Москвы до самых до окраин...причём денег оборудование стоит космических более 5 лямов...а на нормальное заземление и автомат с УЗО не хватает/// Хотя конечно..главная беда это электрик...

Звали? Основная беда - снабжение. В МУПы зачастую закупают такое... что приходиься скрипя зубами творить тихий ужос и нуегонафиг. Сам работаю в МУПе поэтому такое творчество не удивляет. И пробить что то вкусное и полезное не всегда возможно. Э...бэээ...мэ! Слишком дорого! У поставщиков нэма! Да пошли вы в жо! Я забыло. И так далее. Комплект отверток для работы в ЭУ второй год купить не могут. Да что отвертки. В октябре прошлого года всплыли проблемы с прожекторами - нужны стопорные гайки. Сейчас июнь - конь не валялся. Рак не свистел. Один тлен и безнадега.

NordlineOST написал : Основная беда - снабжение.

Нет. Основная беда - тотальное воровство... на эксплуатацию, ремонт, запасные части и расходники денег никогда нет, на новую мебель в кабинет главного врача и его замов - всегда есть... Через месяц мебель опять обновляется, потому что старая уже списана, и процесс идёт непрерывно...:mad: П.С. Я работал в больнице, правда, давно это было... но принципиально мало что изменилось...:(

Ixtim написал : бесплатно чтоли? вы как хотите, а я не согласен...

Нет. В смысле, если вы делаете работу заказчику, то для себя можно написать нормальную гарантию с четким пониманием что в неё входит и при каких условиях. И тогда можно дать гарантию и на 10 лет, а на 2 года тем более :).

Songo написал : для себя можно написать нормальную гарантию

непонятно... гарантия пишется для заказчика, или я что-то не понимаю?

Songo написал : с четким пониманием что в неё входит и при каких условиях

да, правильно. А вот это, как раз, архисложный вопрос. Чтобы всё было технически и юридически грамотно расписано и оговорено, чтобы это "разложить по полочкам" требуется квалификация, силы и время... а это в свою очередь имеет вполне конкретную цену. А цена, в конечном итоге, падает на заказчика...

Songo написал : И тогда можно дать гарантию и на 10 лет, а на 2 года тем более

Очень опрометчиво... хотя на словах, да, можно...;):D

Розетки - год Автоматика и реле - два. Автоматические выключатели и рубильники - пять. Гильзовые соединения, провода, кабели - десять. При соблюдении правил эксплуатации и рекомендации производителей. Разве что на таких условиях можно думать. И то договор должен писать старый юрист, не один кодекс съевший.

Ixtim написал : непонятно... гарантия пишется для заказчика, или я что-то не понимаю?

Допустим вы частник, который оказывает услуги электрике. Так вот, все необходимые документы (особенно гарантийные условия) вы сами пишите, ну или к помощи сторонней прибегаете. Гарантия как правило 1 раз пишется, так что если и есть затраты, то разовые (у меня так).

NordlineOST написал : Разве что на таких условиях можно думать.

Нет! Вы даёте гарантию на свои услуги/работу, а не на оборудование! Пример: Скоммутировали распаечную коробку и дали гарантию допустим на эту работу 5 лет, при соблюдении условий описанных в гарантии.

Ixtim написал : зря иронизируете - ...

ни грамма иронии - целиком и полностью согласен. Т.е. "четырьмя костьми" - вверх "за".

RE: Songo : Если с умом всё прописать в бумагах...

Ixtim написал : то, в конечном итоге, возрастёт стоимость товара, услуги... и т.д. Потому как, "с умом" тоже денег стоит...

Songo написал : Ничего не возрастёт, своим мозгом пользоваться нужно.

д0лжно возрастать !!! Ибо тупо "по проекту" и "своим умом" - разных денег ст0ит. Слишком много развелось художников-дизаГнеров, возомнивших, что их рисовалки - это нечто, по чему реально работать... Розетки он на стенках пометил... ТЬФУ, бл - урод-тошнотик недо(ё...)деланный. А бабки там некислые с Зака дерут. А теперь внимание вопрос : долж0н ли рядовой монтажник додумывать ? Умеет - хорошо . А если - нет ? А бабки запл0чены. За что ? КОМУ сцук0 ?! Экстренно нужна тема "Проектировщик - мудaк" !!!

Songo, а в таком ключе? Тогда да, больше 5 лет нельзя давать с жестким и явно обозначенными границами ответственности, иначе мозг съедят кофейной ложечкой, жеманно оттопырив мизинчик.
Интересно, окуда взялось 10,если по нормам на строительным нормам -5 лет.

Rub написал : .. наблюдаю не первый раз...

а чё - АП-50... хороший девайс, надёжный... Ни одна "АБеБе" в этой стране ещё не отработала столько, сколько некоторые экземпляры отечественной промыщленности :D (особенно подпёртые вилами ;) )

TiMg33 написал : д0лжно возрастать !!! Ибо тупо "по проекту" и "своим умом" - разных денег ст0ит.

От сложности цена за метр квадратный возрастает, а на срок гарантии это никак не должно влиять, ибо когда вы делаете, вы ведь не будете делать по проекту, если он идёт в разрез с нормами и т.д. p.s. Вообще вроде была тема по гарантии.

Songo, "д0лжно возрастать" это ж на Ваше "ничего не возрастёт" ... :)

вы ведь не будете делать по проекту, если он идёт в разрез с нормами и...

о-ох... забыл я уже, когда последний раз видел проект, который... эээ... вообще стоит принимать во внимание.

зы:

p.s. Вообще вроде была тема по гарантии.

вообще "Лже-электрики".. не ? ;)

2зы: не по-теме, ну да лан.. вопрос на "засыпку" коллективному разуму : если "электрика" вся собрана-запущена, а отделка ещё 2 года идёт... Зак вселяется на третий год - с какого срока гарантию отсчитывать ? Что по мне, то вообще НаХ : ибо всё уже многократно проверено в "краш-режиме" гастами...

TiMg33 написал : с какого срока гарантию отсчитывать ?

С момента приёмки и подписания всех бумажек о сдаче, выплаты денег.

TiMg33 написал : вообще "Лже-электрики".. не ?

Не.

Songo написал : С момента приёмки и подписания всех бумажек о сдаче, выплаты денег.

нету : приёмки, бумажек, деньги частями в процессе(к моменту "сдачи" сметная сумма выбрана). Нету "проверяющих", "смотрящих", соглядатаев - махновщина. "Ишак" частный - хотите катайтесь, хотите - е... У Вас иначе ? ;)

Не.

Да. ;)

TiMg33 написал : а чё - АП-50... хороший девайс, надёжный... Ни одна "АБеБе" в этой стране ещё не отработала столько, сколько некоторые экземпляры отечественной промыщленности :D (особенно подпёртые вилами ;) )

А Вас не волнует два самореза в стене с землёй и нулём ? или Вы считаете это нормально ? АПешка это ещё нормально я бы сказал в этом случаи(последовательно с автоматом) даже гуд.. типа расцепитель для оперативных выключений.

TiMg33 написал : нету : приёмки, бумажек, деньги частями в процессе(к моменту "сдачи" сметная сумма выбрана). Нету "проверяющих", "смотрящих", соглядатаев - махновщина. "Ишак" частный - хотите катайтесь, хотите - е...

Это называется халтурой. Написать свою писульку, получить подпись заказчика в ней труда не составляет (если работа сделана хорошо).

Rub написал : А Вас не волнует два самореза ...

Не-а..., я что ? ;) Я даже превьюшку не разворачивал...

Songo написал : Это называется халтурой.

Это называется "отсутсвие чувства юмора". Я помечу у себя. :D

TiMg33 Тему быстро не нашел, но смысл грамотного подхода тут описан. Точно также прописываются пункты в гарантии, оплате и т.д. Достаточно подумать хорошо :).

Столько понаписали про ТО, и все только ИМХО. А про законодательство никто не вспомнил. Не знаю, как в РФ, а в РБ по закону на электромонтажные работы срок гарантийных обязательств 5 лет. ТО провожу, т.к. всегда есть процент брака и человеческий фактор.

333vs333 написал : РБ по закону на электромонтажные работы срок гарантийных обязательств 5 лет.

У нас на все строительные работы 5 лет гарантии. Вроде не так давно сделали такое, раньше вроде 2 было. Только потом этих гарантийщиков днём с огнём не сыщешь. А когда начальству говоришь чтоб пинали кантору которая оказывала услуги, те как глухие. Видать каждый получает своё.

вот

Красота :)

TiMg33 написал : Экстренно нужна тема "Проектировщик - мудaк" !!!

Не обобщайте,пжлуста.Есть квалифицированные проектировщики.

Rub написал : Квт

кВт!!!

Бех написал : Не обобщайте,пжлуста.Есть квалифицированные проектировщики.

Есть. Но есть те, которым надо поучаствовать в шоу Пилы. Того самого, который измывался над страховыми агентами и прочими мутными личностями. Вот для таких и надо завести тему что ли. Работаю в бассейне. Каким надо быть кретином, что бы насыть несколько сотен кв метров оборудованием весом зачастую в 250 кило. Малые насосы - 60кг мотор и еще почти полтинник - сама голова. Так вот, в машинном отделении нет штатного лифта. Нет штатных тельферов. Вручную спускали насос весом 300 кг по лестницам. Проходы такие, что нереально пронести ведро, а не насос. Все завалено сгоревшим и разобранным оборудованием. Физически его поднять и вынести практически нереально. Кретины построили ТЭЦ. Ни одного крана, тельфера. Даже оконных. On-line UPS весом в 250 кило спускали обвязав веревками в лестничном марше. А ведь на том же этаже смонтировано РУ-6 кВ с ячейками под 90 кило. Если интересно - московская обл, по ярославскому шоссе около поворота на Ивантеевку, там полукилометровые склады "Пушкино Логистик Парк" - если ехать вдоль первого корпуса - пристройка с серебристыми трубами и голубыми "домиками" на крыше. Высота этого домика вытяжки - почти 5м. Можно представить себе остальное. Мне рассказывали как одни кретины спроектировали склады размером с микрорайон без АВР/АВП. Потом их работники заставили перечерчивать. Но там с 6й кой был полный трешъ и угар.

elf.arxont написал : А по поводу двух раздельных автоматов разного номинала - СРОЧНО МЕНЯТЬ!

Поставил-таки вместо "сладкой парочки" автоматиков тупой ВН. Хотел было сделать по уму, в пластиковом боксе, и еще поставить в компанию к вводному АВ противопожарное УЗО. Но при малейшем шевелении проводов искрит на нижней правой клемме первого пакетника, который, похоже, уже "взведен" и готов бахнуть от малейшего "раздражителя". Пакетник уже сдох и "шунтирован" тоненьким желто-зеленым(!) проводком, постепенно отгорающим. Так что новый ВН остался висеть на проводах, как и раньше.

Такая же дрянь, как на фото, у меня в этажном щитке. А по дому все выключатели на нуле ;), что в квартире, что в общем коридоре

Фото напомнило мне заявку с которой я до 3 часов ночи провозился,такой же щит,только фазные проводники 16 мм2 многожильный люминь и проложены были пучком,т.е. прям по данным нагревающимся клеммам.В результате межфазное и замена этой дряни на орехи.