Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

30.05.2013 в 22:51:39

#3849353

iyri написал : и на старуху бывает порнуха.

Бывает :)

20 метровый удлинитель из ШВВП 0,75 для 3кВт - это уже извращение))) , согласитесь. Так что эти потери в данном случае не уместны.

0
Аватар пользователя
iyri

Местный

Регистрация: 07.06.2010

Брянск

Сообщений: 1203

30.05.2013 в 22:55:01

#3849366

333vs333 написал : 20 метровый удлинитель из ШВВП 0,75 для 3кВт - это уже извращение))) , согласитесь.

Речь шла о 10- ти метровом, расчет велся с учетом 2- х проводов.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

30.05.2013 в 22:59:54

#3849378

333vs333 написал : 20 метровый удлинитель из ШВВП 0,75 для 3кВт - это уже извращение))) , согласитесь.

не согласен. Я примерно таким пользуюсь для сварки уже который год, только длина там 30 с лишним метров. Варю 4 мм и 3 мм электродами Можете назвать меня извращенцем, но провод не так уж и сильно греется. Правда, он не ШВВП, а скорее ПВС оранжевый такой...

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

30.05.2013 в 23:00:17

#3849382

iyri, прочтите еще раз расчет из моего поста. А так же обратите внимание на первую строчку из онлайн-калькулятора, на котором сами считали - "Длина линии" , линия не может состоять из 1 провода. :) Вы сделали расчет для линии 20 метров.

0
Аватар пользователя
iyri

Местный

Регистрация: 07.06.2010

Брянск

Сообщений: 1203

30.05.2013 в 23:21:30

#3849432

Alexiy написал : Я примерно таким пользуюсь для сварки уже который год, только длина там 30 с лишним метров. Варю 4 мм и 3 мм электродами

Что за новые технологии сверхпроводников? У Вас вообще получается 10 кВт на сечении 0,75мм?

0
Аватар пользователя
iyri

Местный

Регистрация: 07.06.2010

Брянск

Сообщений: 1203

30.05.2013 в 23:30:44

#3849462

333vs333 написал : линия не может состоять из 1 провода.

-http://electrik.info/main/fakty/337-peredacha-elektroenergii-po-odnoprovodnoy-linii.html

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

30.05.2013 в 23:48:09

#3849497

iyri, ааа, так вы для такой линии рассчитывали?!

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

31.05.2013 в 00:07:01

#3849536

iyri написал : У Вас вообще получается 10 кВт на сечении 0,75мм?

не надо придумывать того, чего я не говорил! в паспорте сварочника написано максимум 13 А и 4-й он варит вполне комфортно. Уже года 3-4 им пользуюсь

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

31.05.2013 в 00:09:24

#3849544

Вообще то, потери в удлинителях не нормируются... ;) А 5% и 10% относятся к качественным параметрам поставляемой электроэнергии и к удлинителям никакого отношения не имеют. А допустимые потери "до крайней лампочки в цепи" в 4% (как правило) относятся не к отрезку провода, а к потерям в электроустановке здания целиком. Так что все расчёты с привлечением умных программ абсолютно не нужное занятие. ;)

Единственное условие - предельная способность подключаемого оборудования работать при снижении напряжения питания. Включите печку к удлинителю из этого шнурка и она будет работать, возможно похуже, чем без удлинителя, но работать то будет.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
x-men

Местный

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

31.05.2013 в 09:02:19

#3849831

iyri написал : -http://electrik.info/main/fakty/337-peredacha-elektroenergii-po-odnoprovodnoy-linii.html

Эта ссылочка как раз по теме :).
"Эффект Авраменко" - лжеэлектрики любят славу. Оттуда же и эта басня, в которой имена Тесла и Фарадея нагло примазались к имени скромного, но необычайно великого инженера. В байке описываются события исключительно со слов "гения".
"Трансформатор имеет ряд особенностей, которые пока (дабы сохранить приоритет) раскрывать не будем. Скажем только, что он схож с резонансным трансформатором Тесла, в котором первичная обмотка питается напряжением с частотой, равной резонансной частоте вторичной обмотки. "

Загадочный трансформатор так и останется навсегда тайной веков в одном ряду с философским камнем и Граалем.;)

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

31.05.2013 в 15:36:08

#3850369

x-men написал : Эта ссылочка как раз по теме .

Ошибаетесь. Оно работает и уже не первый год.

x-men написал : Загадочный трансформатор так и останется навсегда тайной веков в одном ряду с философским камнем и Граалем.

Это вряд-ли...

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

31.05.2013 в 18:43:07

#3850586

x-men написал : Эффект Авраменко" - лжеэлектрики любят славу

Я вот что думаю по поводу таких "кулибиных" Вот есть к примеру у меня работающая установка, которая позволяет добывать электричество из воздуха. Первым делом я бы запитал от нее свою квартиру. А на сэкономленные деньги сделал бы еще одну. Поставил бы соседу. Условно бесплатно. Т.е. пускай каждый месяц отдает половину денег, которые он платил по счетам за ЭЭ до установки. На сэкономленные и заработанные таким образом деньги делаю еще пару установок и устанавливаю еще паре знакомых и соседей. На тех же условиях. Через пол года максимум можно открывать заводик по их производству и часть прибыли отправлять на дальнейшее совершенствование этих изобретений. Потому что выстроится очередь желающих халявного электричества. И плевал бы я на все это мифическое нефтяное лобби. Но все эти господа предпочитают ныть о том, что их зажимают и т.п. С чего бы это?

Все это я написал по такому же поводу на другом форуме. Еще 16.1.2013. И вот оттуда же:

Эти последователи забывают, что Тесла был не только гениальным инженером и ученым, но и довольно практичным человеком и патентовал все свои изобретения для практического применения. Себя он не забывал и от внедрения в жизнь своих изобретений он получал хорошую выгоду. Но они у него БЫЛИ!

0
Аватар пользователя
x-men

Местный

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

01.06.2013 в 00:20:02

#3851010

ПPOPAБ написал : Ошибаетесь. Оно работает и уже не первый год.

:) Тогда несколько вопросов по содержанию "ноу-хау". Разберем исходный текст:

"Успешные эксперименты в России были проведены в 1990 г., тогда инженер Станислав Авраменко сумел передать по однопроводной линии длиной около 3 метров электроэнергию, достаточную для работы нагрузки мощностью 1.3 кВт. Его установка представляла собой генератор с частотой 3-15 кГц с повышающим трансформатором."

Повышающие трансформаторы для промышленности не проблема, генераторы частоты 3-15 кГц тоже. Мощность 1,3 кВт - утюги и чайники сейчас в каждой квартире есть. Патент Тесла, если он и был сейчас уже давно не действует. Т.е. вроде бы никаких препон нет. А с другой стороны сейчас везде повсеместно имеются GSM, вайфай, блютуз, rfid и оптоволокно. Т.е теория поля - один из разделов ТОЭ давным давно используется практически. Неужели бы весь мир отказался сэкономить хотя бы на одном проводе в любой сети, если бы была хоть малая возможность этого? :)
А вот некий инженер взял и выжал из трансформатора горстку энергии, практически подойдя к решению вопроса о вечном двигателе. :) С точки зрения уличного лохотрона в этой байке есть следующие характерные вещи: -физический эксперимент никак не описывается. Совершенно бессмысленная ахинея не в счет: "Опыт проводился 5 июля 1990 года в одной из лабораторий Московского энергетического института. Источником питания служил машинный генератор с частотой 8 кГц. Длина провода Л равнялась 2,75 м. Интересно, что он был не медным или алюминиевым, которые обычно применяют для передачи электроэнергии (их сопротивление относительно мало), а вольфрамовым! Да к тому же диаметром — 15 мкм! То есть электрическое сопротивление такого провода намного превышало сопротивление обычных проводов той же длины." Заметно же что здесь целенаправленно пудрят мозг, завешивая его переваренной лапшой; -состав участников не называется (разве что общими словами, типа "Змея знаете? - вот он был". Ну кто ж его не знает то. Называются титулы, но без фамилий. "Высокие должностные лица с учеными степенями, убедившиеся в реальности опыта, были просто ошеломлены (однако своих фамилий просили на всякий случай не называть)." :) и далее "В нее входили заместитель министра Минэнерго, начальники главков и другие ответственные научно-административные работники. ". -нет ни одного акта. Спрашивается какого хрена вызвали шишек?

  • никто так и не смог подхватить "великую идею" - печалька тут. В МЭИ полный отстой тупорылых дебилов - на это намекает летописец гения.
  • как бы между прочим в конце этой белеберды закон Ома отправлен в Бабруйск на доработку.
  • небольшая добавочка в виде тумана из советских времен :). К минусам можно добавить отсутствие упоминание нанотехнологий - но на момент написания бреда таких "словей" еще не знали :). Но про космические технологии могли бы уж че-нить приблудить для авторитета.

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

01.06.2013 в 00:26:12

#3851020

x-men написал : ноу-хау"

Мдя, раньше были алхимики, а теперь аллектрики. :D

0
Аватар пользователя
KSM_EL

Местный

Регистрация: 14.07.2009

Томск

Сообщений: 505

01.06.2013 в 07:00:19

#3851205

333vs333 написал : раньше были алхимики, а теперь аллектрики.

х.з. может, открылось человеку что-то своё, "но только ему" :) у женщин же вечно ничего электрическое толком не работает, а у мужиков с технарским складом ума - влегкую) тут, м.б., такая ж печенька. но факт - не надо хвастать, если доказать не можешь, и уж тем более, применить в быту. в пустозвоны запишут.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу