Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

18.10.2013 в 17:43:57

ЬарБоС написал : Ой а давно-ли ПВС запретили к прокладке в качестве проводки внутри помещений:??))

А разрешили то когда?

ЬарБоС написал : еще в 10 году, делали разводку ПВСом по квартирам, по тех-проектам одной уважаемой на то время конторы в Москве

На то она и москва что,- разводку делают...

А в уважающих себя регионах: трехпроводка монтируется с 95-96-го года, исключительно кабель ВВГ с 98-99 года (хотя Правилами допускалось аж до 2002 лапшу замуровывать).

0
Аватар пользователя
ЬарБоС

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 325

19.10.2013 в 00:15:40

НЕМЕЦ написал : Ну хорошо, а как Вы будете подключать его к механизмам с пружинными клеммами?

Вы имеете ввиду выключатели???... кончик паяльничком и вперед, хоть наподключайся))

0
Аватар пользователя
ЬарБоС

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 325

19.10.2013 в 00:19:26

333vs333 написал : Не собака. (ава вам в подверждение))) )

Да хоть 3 км и тонну припоя - не место ПРОВОДУ в стационарной проводке. (и контору ту в топку)

Это долгий спор. Считаю лично, что наглухо замурованный ПВС или навечно заложенный в трубу ПВХ, гофру, ничем не хуже чем ВВГ , при бытовых нагрузках и правильном выдержанном сечении в отношении нагрузки никаких фатальных случаев быть не может. Сам лично видел сгоревший ВВГ совсем недавно..в пепел.

0
Аватар пользователя
ЬарБоС

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 325

19.10.2013 в 00:24:58

Alexiy написал : срок службы ПВС при стационарной прокладке 10 лет (при нестационарной - 6). Скоро менять... вы уже готовитесь?

Вы знаете, это из разряда того, когда метеорит на землю свалится.. никто никогда не сможет сказать, навернется первым ВВГ или ПВС, разные места, разные условия. Но сечение одно и тоже, а то что он гибкий и мягкий, даже наоборот приятнее. Вам никогда не встречались старинные провода ПВ, если не ошибаюсь, Сталинских времен, и они работают, представляете)))).

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

19.10.2013 в 00:59:08

ЬарБоС написал : а то что он гибкий и мягкий, даже наоборот приятнее.

совсем руки слабые?)

0
Аватар пользователя
volchenok

Местный

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

19.10.2013 в 01:59:15

Его просто сломать сложнее:o

0
Аватар пользователя
woddy

Местный

Регистрация: 01.10.2013

Новосибирск

Сообщений: 226

19.10.2013 в 09:05:51

коррозии проще съесть тоненькие жилы чем одну толстую. только не надо про "в квартире сухо". у меня был протянут интернет, витуха срощена на скрутках и замотана изолентой. лет через пять начало глючить. размотал изоленту - провода зеленые. влаги не было (жилая комната).

0
Аватар пользователя
Alex2507

Местный

Регистрация: 15.07.2013

Сочи

Сообщений: 1697

19.10.2013 в 10:02:04

woddy написал : витуха срощена на скрутках и замотана изолентой

а ничего что витуху скручивать нельзя?) хотябы использовали Соединитель заполнен гидрофобным заполнителем, предотвращающим проникновение влаги в контакты глядишь и не зеленело бы ничего)))

0
Вложение
Аватар пользователя
woddy

Местный

Регистрация: 01.10.2013

Новосибирск

Сообщений: 226

19.10.2013 в 10:15:33

Alex2507, вопрос не в этом. Была времянка которой пользовались раз в месяц. А купить скотчлоки - задача нетривиальная. Я их две недели искал, плюнул, запаял скрутки.

а рассказал я к тому, как ведут себя медные провода. достаешь 20летний провод многожильный - а он внутри весь зеленый. ни разу не сталкивался? причем не понятно от чего это зависит. то ли от сорта меди, то ли от качества изоляции... но видно что коррозия идет от обрезанного конца провода.

0
Аватар пользователя
Alex2507

Местный

Регистрация: 15.07.2013

Сочи

Сообщений: 1697

19.10.2013 в 10:25:50

woddy, Под воздействием влаги и углекислоты воздуха медь покрывается зеленым налетом основных углекислых солей, а при наличии сернистых соединений - серыми или темно-коричневыми налетами сернистой меди. Медь неустойчива в аммиаке, а в других щелочах темнеет, но растворяется весьма медленно. Медь легко растворяется в азотной и хромовой кислотах, слабее в серной и почти не реагирует с соляной........ В атмосферных условиях в присутствии влаги и агрессивных соединений медь легко окисляется. При наличии в воздухе сернистых соединений медь быстро покрывается серым или темно-коричневьш налетом сернистой меди. Под воздействием влаги и углекислоты атмосферы медь постепенно покрывается зеленым налетом основных углекислых солей. Под действием хлористых соединений медь покрывается хлористыми солями.

0
Аватар пользователя
Supervolt

Местный

Регистрация: 29.10.2011

Днепропетровск

Сообщений: 363

19.10.2013 в 14:31:54

ЬарБоС написал : старинные провода ПВ, если не ошибаюсь, Сталинских времен, и они работают

Сколько было проверено лично вами таких проводов для составления отчета о надежности? Глупые люди придумали про срок службы ...

0
Аватар пользователя
ЬарБоС

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 325

20.10.2013 в 10:58:05

Supervolt написал : Сколько было проверено лично вами таких проводов для составления отчета о надежности? Глупые люди придумали про срок службы ...

Постоянно проверяется..я по земле хожу, а не изучаю теории в интернете , без обид.. Постоянно сталкиваюсь со старьем, ломаю и делаю заново..недавно вот делал электрику на Московском Ипподроме, там есть ночной клуб, мы его открывали и вся электрика там моя. Так вот, представьте, те провода никто не менял со времен Сталина, и все стояло, работало, ну были малость окисленные жилы темного цвета и что???.а разве моножила не окисляется?? Был у меня случай год назад, когда приехав на срочный вызов в военную общагу, я столкнулся с тем, что моножила окислилась в хлам, смотрю проверяю, все правильно, проводка целая, разрывов нет, соединения в порядке..опа, а там скрутка вся покрыта слизью от изоленты + зеленый налет.. грелась собака, автомат стоял завышенного номинала, хозяйка юзала электроплитки и всякие переносные бытовые устройства серьезно. По факту окисляется и ВВГ и ПВС , и если контакт соединения спрятан гдето, то долго искать будешь, потому ну его нафиг делать распредкоробки, все соединения делаю в глубоких подразетниках под механизмы. Должны быть условия, если их нет, все выйдет из строя. Еще по факту , обслуживаю 2 года один пляж в Строгино, он стоит уже года 4 или 5. Так вот, вся протяжка там на ПВС, типо времянки, ее каждую весну я запускаю. Освещение же периметра круглогодично и самое интересное, что на периметре есть от одного фонаря до другого врезка из ВВГ, и летом этот ВВГ сгорел в пепел, ПВС же остался целым;), всякие мудилы пьяные периодически перелазят через металлический забор, рвут кабель, трут его, отсюда и проблемы иногда . Так вот , исходя из тех условий, влага,холод, жара, мороз, снег, ветер, дожди, все стоит и хоть бы хны, никаких случаев не было, за исключением тех, когда кто-то что-то оборвал. Гарантия на ПВС как я понимаю, дается не так как на ВВГ, а включает в себя более жесткие условия эксплуатации, когда его дергаю, ходят по нему, прыгают на нем, натягивают и тд и тп.. парни, ну нужно как-то сопоставлять все-таки, а не жить одним ПУИ.

0
Аватар пользователя
ЬарБоС

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 325

20.10.2013 в 11:09:16

woddy написал : Alex2507, вопрос не в этом. Была времянка которой пользовались раз в месяц. А купить скотчлоки - задача нетривиальная. Я их две недели искал, плюнул, запаял скрутки.

а рассказал я к тому, как ведут себя медные провода. достаешь 20летний провод многожильный - а он внутри весь зеленый. ни разу не сталкивался? причем не понятно от чего это зависит. то ли от сорта меди, то ли от качества изоляции... но видно что коррозия идет от обрезанного конца провода.

а кто спорит, почему бы и не паять для надежности?)

0
Аватар пользователя
ЬарБоС

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 325

20.10.2013 в 11:12:37

юра Т написал : совсем руки слабые?)

Конечно слабые, одни кости и кожа)):swoon Хотя вопрос о другом конечно :)а Вы прям Жванецкий))

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

20.10.2013 в 13:03:27

Несколько фотографий к часто у нас спорному вопросу о необходимости полной замены электросети в новостройках после застройщика. Все провода находятся в стяжке и обнаружились после штрабления. За порезанные жилы строителей не вините - штрабореза работа. Чтобы не возникло подозрений, что это я ободрал оболочку с жил с целью оправдания своего "навешивания лапши на уши заказчику" ( такие реплики тоже частенько проскакивают на форуме ), есть и фотография куска стяжки без частичного вскрытия. Ввод в квартиру, кстати, выполнен точно таким же способом проводом ПВ-1.

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу