Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

25.11.2013 в 11:13:39

Систему уравнивания потенциалов в домах с системой заземления TN-C делать запрещено!!!

http://zametkielectrika.ru/cistema-uravnivaniya-potencialov/ Что-бы это значило? :cool:

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

25.11.2013 в 11:54:40

ПPOPAБ написал : Что-бы это значило?

Автор перепутал СУП и УЗО. Всего 3 ошибки в одном слове. :D Ну, чуть- чуть промахнулся... :applause: В целом, указания в статье расплывчатые, не конкретные и в ряде случаев не верные.

А если серьёзно, то основная проблема с пониманием - это когда называют 4-проводку (и 2-проводку, соответственно) системой TN-C. По лбу надо бить кабелем ВБбШВ 4х25 за такое!

Автор в теме "плавает". Всё с ним ясно.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

25.11.2013 в 12:37:02

Alexiy написал : Автор перепутал СУП и УЗО.

Вы об этом?

ПУЭ-7 написал : 1.7.80. Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C). В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата.

Так то-же как-то коряво. Ведь УЗО рекомендовано и для двухпроводных схем.

Alexiy написал : А если серьёзно, то основная проблема с пониманием - это когда называют 4-проводку (и 2-проводку, соответственно) системой TN-C.

Да и в старых сетях заземление, зануление и уравнивание потенциалов никто не отменял.

ПУЭ-6 написал : 1.7.47. С целью уравнивания потенциалов в техпомещениях и наружных установках, в которыхприменяются заземление или зануление, строительные и производственные конструкции, стационарно проложенные трубопроводывсех назначений, металлические корпуса технологического оборудования,подкрановые и железнодорожные рельсовые пути и т.п. должны быть присоединены к сети заземления или зануления. При этом естественные контакты в сочленениях являются достаточными.

7.1.55. В ванных комнатах жилых,общественных зданий и в банях металлические корпуса ванн, а в душевых поддоныдолжны быть соединены металлическими проводниками с металлическими трубами водопровода.

Может быть имелся ввиду запрет:

ПУЭ-7 написал : 7.1.88. ... Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов.

Alexiy написал : Автор в теме "плавает". Всё с ним ясно.

Аффтару прописать чтение ПУЭ в слух, по 4-ре часа в день, на два года.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

25.11.2013 в 12:53:22

ПPOPAБ написал : Да и в старых сетях заземление, зануление и уравнивание потенциалов никто не отменял.

Совершенно верно, но 4-проводка (по ПУЭ-6) не есть аналог TN-C (по ПУЭ-7) TN-C в жилом доме имеет очень узкое применение - это, например, только лифты, а также общедомовая котельная и вентиляция. Короче, мощные стационарные 3-фазные установки. И никаких 1-фазных. Это принципиально важно. 4-проводкой же в соответствии с ПУЭ-6 запитывались бытовые 1-фазные потребители (нейтраль шла по зданию до этажных щитов, где разделялась на рабочий ноль и защитный ноль и это было нормой, а PEN по ПУЭ-7 так прокладывать запрещено)!

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3239

25.11.2013 в 12:57:40

В пятницу ставил водогрей в сортире на складе, разбирался с творениями электриков при ремонте помещения в 2008 году.

  1. В деревянном дверном косяке - срезаннная заподлицо старая алюминиевая "лапша". Под напряжением. Нашёл наощупь, когда полез в "новую" (того самого 2008 года) коробку над этой дверью, и опёрся рукой на косяк. Старый щит, управляющий этой веткой, находится в другой части этажа, и у меня туда доступа вообще нет.

  2. Зачем полез: на розетке не обнаружилось заземления, индикатор на защитном контакте мала-мала светится. Оказалось, что внутри коробки земляная жила этого кабеля аккуратно обрезана под корень, до самой стенки коробки, до сальника. А с виду кабель правильный, NYM 3*2,5. И со стороны розеток разделано всё.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

25.11.2013 в 12:59:02

ПPOPAБ написал : Вы об этом?

да. Это и понятно - TN-C и УЗО несовместимы по определению, ибо после УЗО рабочий и защитный ноль объединять нельзя, а в TN-C нули и не разделяются нигде (PEN идёт непосредственно до потребителя и заходит внутрь)

ПPOPAБ написал : Так то-же как-то коряво. Ведь УЗО рекомендовано и для двухпроводных схем.

В ПУЭ как раз правильно написано. Акцент сделан на то, что четырехпроводные трехфазные цепи = система TN-C то есть, TN-C не бывает ни 2-, ни 3-, ни 5-проводной. И всегда 3-фазная. Это очевидно.

Далее говорится, как сделать из TN-C систему TN-C-S (чтобы в одном здании функционировали обе эти системы)

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

25.11.2013 в 13:04:09

ПPOPAБ написал : Аффтару прописать чтение ПУЭ в слух, по 4-ре часа в день, на два года.

бесполезно. Плюнь в лицо тому, кто скажет, что разобрался с типами заземления системы, прочитав ПУЭ. Чтобы осознать глубину данного заблуждения необходимо прочестьhttp://www.twirpx.com/file/172134/

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

25.11.2013 в 14:12:18

Напомните-ка мне.. а разве можно делать ГЗШ из люминя?

0
Вложение
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

25.11.2013 в 14:20:11

haramamburu написал : Напомните-ка мне.. а разве можно делать ГЗШ из люминя?

нет. ПУЭ п. 1.7.119

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

25.11.2013 в 14:27:30

Alexiy написал : нет. ПУЭ п. 1.7.119

Подкоркой помнил))) Значит фото по адресу.

0
Аватар пользователя
volchenok

Местный

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

25.11.2013 в 14:33:20

Сэкономили на меди.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

25.11.2013 в 14:50:37

volchenok написал : Сэкономили на меди.

Гы... можно было еще дешевле... из стали - что не являлось бы нарушением

0
Аватар пользователя
volchenok

Местный

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

25.11.2013 в 14:55:38

Сталь сверлить и обрабатывать сложнее.

0
Аватар пользователя
anna_k

Местный

Регистрация: 19.10.2013

Волгоград

Сообщений: 10

25.11.2013 в 15:20:13

masol666 написал : вроде не было этого видео здесь Кабель и провод

Вроде почти все правильно. Неполностью конечно. А что там я не углядела еще ужасного кроме применения пугнп?

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

25.11.2013 в 15:24:49

volchenok написал : Сталь сверлить и обрабатывать сложнее.

Угу.. а еще и "жоские провода" прокладывать не удобно :D

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу