DED@ПВО написал :
А в этажном щите у Вас стоит АВ и разьве он не ДО УЗО в квартире????? Все правильно там смоделировано. Вместо АВ + УЗО поставьте Диффавтомат и дело с концом!
Не знаю что атм стоит и где. Просто схема.
На счёт ДИФ-а тут дело ясное, он выгодней.
Просто засомневался в схеме. В таком случае, лучше рекомендовать диф.
Александр-64 написал :
Разумеется, что автомат сработает в любом случае. Учитывая то, что автомат относится к коммутационной аппаратуре, он должен стоять первым. УЗО является защитным устройством и поэтому должно стоять вторым.
И к защитной аппаратуре тоже. Автомат не просто рубильник, а защита от КЗ.
Alexiy написал :
УЗО защищается вышестоящим автоматом. Спецы Электромонтажа фуфел гнать не будут.
Только местные "профи" ПУЭ не читамши автомат после УЗО ставят. Пусть в следующий раз зонтик не над собой, а под собой держат и продолжают всех убеждать, что нижестоящий автомат защищает аппараты выше себя.
Устал уже объяснять... наверное, почти 10 раз писал одно и то же:
http://www.mastercity.ru/showthread....=1#post3959151
Если ставить УЗО после нескольких автоматов, то как щиток проектировать?
после всех автоматов на шинку, с шинки на УЗО? брррр :cool: фигня какая-то!
На каждый автомат своё УЗО? тогда уж дифы брать. Вы агитируете за использование диф-ов?
Кхе, кхе... Мой вопрос был по одной конкретной фото. По ней же: найдите в ПУЭ расстояние от газопровода до электропроводки и вопрос отпадет сам собой. Ах да, не забудьте замерять реальное расстояние. А то по фото его капец как видно.
Что касательно розеток над плитой: зачем было поднимать этот вопрос, если плиты там в упор не видно?!
если... а если метеорит на дом упадёт? ...а если КЗ никогда вообще не случится?
давайте без если. Ага? ;)
sergey_sav написал :
И хоть уже устали приводить тот пункт ПУЭ, всё же взгляните ещё разок на него... в каком месте там говорится о взаимном расположении УЗО и АВ?
ещё разок:
ПУЭ
7.1.76. рекомендуется использовать УЗО, представляющее собой единый аппарат с автоматическим выключателем, обеспечивающим защиту от сверхтока.
Не допускается использовать УЗО в групповых линиях, не имеющих защиты от сверхтока, без дополнительного аппарата, обеспечивающего эту защиту.
При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтока, необходима их расчетная проверка в режимах сверхтока с учетом защитных характеристик вышестоящего аппарата, обеспечивающего защиту от сверхтока.
расшифровываю: если успользуете не диффавтомат, то убедитесь, что вышестоящий автомат защищает
mvs87 написал :
Если ставить УЗО после нескольких автоматов, то как щиток проектировать?
Не обязательно УЗО после нескольких автоматов ставить, но если вводного автомата нет и диффавтомат вы ставить не собираетесь по религиозным соображениям, то таки-да - УЗО придётся ставить после групповых автоматов.
читайте всё тот же пункт:
ПУЭ
7.1.76. рекомендуется использовать УЗО, представляющее собой единый аппарат с автоматическим выключателем, обеспечивающим защиту от сверхтока.
Не допускается использовать УЗО в групповых линиях, не имеющих защиты от сверхтока, без дополнительного аппарата, обеспечивающего эту защиту.
При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтока, необходима их расчетная проверка в режимах сверхтока с учетом защитных характеристик вышестоящего аппарата, обеспечивающего защиту от сверхтока.
ставь диффавтомат и не имей геморроя.
если геморрой неизбежен, то убедись, что вышестоящий автомат соответствует номинальному рабочему току УЗО.
Неужели сложно понять? По-моему всё чётко и однозначно прописано.
если геморрой неизбежен, то убедись, что вышестоящий автомат выбран в соответствии с номинальным рабочим током УЗО.
Неужели сложно понять? По-моему всё чётко и однозначно прописано.
Alexiy написал :
ПУЭ
7.1.76. рекомендуется использовать УЗО, представляющее собой единый аппарат с автоматическим выключателем, обеспечивающим защиту от сверхтока.
Не допускается использовать УЗО в групповых линиях, не имеющих защиты от сверхтока, без дополнительного аппарата, обеспечивающего эту защиту.
При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтока, необходима их расчетная проверка в режимах сверхтока с учетом защитных характеристик вышестоящего аппарата, обеспечивающего защиту от сверхтока.
Номинальный рабочий и проверка в режиме сверхтока - это как бы разные понятия.
Alexiy, что вы все за это несчастное УЗО переживаете. Вы видели на практике хоть одно сгоревшее от перегруза УЗО???
если геморрой неизбежен, то убедись, что вышестоящий автомат соответствует номинальному рабочему току УЗО.
Неужели сложно понять? По-моему всё чётко и однозначно прописано.
Ну слава Богу. А я то уж подумал недоброе :)
Значит в схеме обязательно было указать вводной автомат. Ну это уже, как выясняется и дураку должно быть понятно.
Для себя отметил, что цель вводного еще и УЗО защищать.
mvs87 написал :
в схеме обязательно было указать вводной автомат.
причём, он может быть расположен в этажном щитке и прекрасно выполнять свои функции.
Да, для оценки адекватности выбора аппаратов желательно указывать не только вводной аппарат, но и все элементы цепи начиная с трансформатора на КТП. Зная мощность, тип и схему соединения обмоток транса, а также длину, материал и сечение питающего кабеля, а также длину, материал и сечение распределительных проводников можно прикинуть значение тока КЗ. Зная ток КЗ уже можно осознанно выбирать кривую отключения автоматов (B или C), номинальную коммутационную способность (4,5 или 6 кА) и т. д., а также можно оценить падение напряжения до конечного потребителя.
Проектировать квартирный щиток, не выходя из квартиры - это типично для "специалистов" данного форума, да и только данного. Что печально.
Solovey написал :
Номинальный рабочий и проверка в режиме сверхтока - это как бы разные понятия.
любое УЗО рассчитано на 6 кА (в крайнем случае на 4,5 кА), но если через него будет длительно протекать ток, превышающий его рабочий номинал, то ему хана.
Solovey написал :
Alexiy, что вы все за это несчастное УЗО переживаете. Вы видели на практике хоть одно сгоревшее от перегруза УЗО???
да, конечно. И УЗО подгоревшее видел и диффавтоматы горелые видел... Всяко бывает!
Ну, почему бы не сделать так, как в ПУЭ написано? Можно долго рассуждать в стиле:
Alexiy написал :
причём, он может быть расположен в этажном щитке и прекрасно выполнять свои функции.
Да, для оценки адекватности выбора аппаратов желательно указывать не только вводной аппарат, но и все элементы цепи начиная с трансформатора на КТП. Зная мощность, тип и схему соединения обмоток транса, а также длину, материал и сечение питающего кабеля, а также длину, материал и сечение распределительных проводников можно прикинуть значение тока КЗ. Зная ток КЗ уже можно осознанно выбирать кривую отключения автоматов (B или C), номинальную коммутационную способность (4,5 или 6 кА) и т. д., а также можно оценить падение напряжения до конечного потребителя.
Проектировать квартирный щиток, не выходя из квартиры - это типично для "специалистов" данного форума, да и только данного. Что печально.
Открыл этажный, увидел что 6кв по алюминию - всё, С20 двухполюсной и не более. Отсюда все вытекающие номиналы и характеристики квартирного щита.
mvs87, лезть не надо, просто по идее хорошо бы иметь все эти данные как входные для расчета ожидаемого тока КЗ. Хотя его и померить можно, если есть чем...