Осторожно!!! Лже-''электрики''!!!

BV написал: AlexeyL, А поставьте нагрузку помощнее вместо лампочек - будет выбивать и без нажатия ТЕСТ

Мимо.

В реальности нагрузки там было около 500 ватт света под "новым" УЗО и несколько киловатт (включая чайник и обогреватели) под "старым". Без нажатия кнопки ничего не выбивало. Помним, кстати, про немалый пусковой ток света.

MaSeVi написал: УЗО за УЗО?)))

Мимо. При выключении каждого УЗО гасла только нужная группа, без ошибки.

AlexeyL, Ну, тут можно гадать до ишачьей пасхи. Не наблюдая картины - можно полагаться больше на интуицию...

MaSeVi написал: Не наблюдая картины - можно полагаться больше на интуицию...

А Вы вопросы задавайте. Мы ж в этой теме не практическими проблемами занимаемся, можно и интуицию потренировать.

AlexeyL написал: А Вы вопросы задавайте.

Нет уж, Спасибо!))) Я этими переборками/поисками проблем позанимался до синих огурцов, больше не хочу)))

AlexeyL, Ну то, чтобыло обьединение нулей или фаз после УЗО - это 100%. Возможно и УЗО было включено с переворотом LN.
Скорее неполный контакт при обьединении фаз.

Вот ума не приложу, как, нажав на тест этом свежем узо, его же не выбивало, при этом свою линию отключало клювиком...

Давайте уж ответ.. сдались уж все

haramamburu написал: Вот ума не приложу, как, нажав на тест этом свежем узо, его же не выбивало, при этом свою линию отключало клювиком...

Через это УЗО только ноль или фаза были подключены, а оно по любому электронное.

Vadim 161 написал: Через это УЗО только ноль или фаза были подключены, а оно по любому электронное.

да, но тогда они д.б. друг за другом последовательно стоять, и тогда одно УЗО будет "главнее", т.е. вырубать обе ветки.. Задачкин же утверждает, что что обе ветки "регулировались" своим УЗО, независимо, как я понял...

Так что пока нестыковочка..

Destiny, скорее всего, там просто занулена электроплита. Поэтому и два провода.

AlexeyL, не мучайте людей, то, что там этот Ваш затейник наворотил, нормальному мало-мальски грамотному электрику в страшном сне не приснится.

СтранникXXI, Боюсь он сам в своей задаче запутался)))

haramamburu написал: СтранникXXI, Боюсь он сам в своей задаче запутался)))

haramamburu, нет, он не запутался. Речь о другом. Алексей меня понял.

Vadim 161 написал: Через это УЗО только ноль или фаза были подключены, а оно по любому электронное.

Нет, все УЗО электромеханические.

Ответы.

1. Фаза была разведена правильно, без особенностей. Поэтому правильное ручное управление нагрузками.
2. Ноль питания "нового" УЗО был взят с шинки на выходе "старого" УЗО. Поэтому кнопка "Тест" нового УЗО оказалась включена строго параллельно кнопке "старого" УЗО, в ту же диагональ, и фактически тестировало соседнее ("старое") УЗО.
3. Ноль, отходящий от "нового" УЗО, не доходил до нагрузки. Фактически - был изолирован в распредкоробке. Поэтому "старое" УЗО ни при какой нагрузке в группах не отключалось до нажатия "Тест", баланс в нём не нарушался.
4. Нагрузка под "новым" УЗО получала ноль независимым путём, мимо всех УЗО. Поэтому нагрузка работала и нормально управлялась вручную (по фазе). Однако в этом месте Мастер допустил некоторую избыточность: фактически, в распредкоробке в нулевую вагу были заправлены жёлто-зелёный провод из кабеля и неизвестного происхождения занулённый провод из какой-то ещё более старой проводки от другого щита.
5. Уже понятная вишенка: "новое" УЗО абсолютно мёртвое. Не реагирующее на 100% дисбаланс, не то что на какой-то калиброванный "тест".

И весь этот маленький шедевр сделал один штатный Мастер всего лишь в два приёма. Несколько лет назад кабель и распредкоробку, в начале мая 2018 подключение УЗО.

А рассказывать этот коан я начал по поводу соседней дискуссии о необходимости пятипроводки в стояке для подключения ДСУП в квартире. Как Вы думаете, сколько продержится правильное разделение PE и N в распределительной сети под умелыми руками таких Мастеров на окладе?

AlexeyL написал: Как Вы думаете, сколько продержится правильное разделение PE и N в распределительной сети под умелыми руками таких Мастеров на окладе?

Конечно, Вы правы. Но ведь виновато в этом будет не само разделение как таковое (что ж его теперь, совсем не делать?). Как говорил незабвенный профессор Преображенский, "разруха - в головах" (С). А от неё никакая защита не поможет...

СтранникXXI написал: что ж его теперь, совсем не делать?

Делать, конечно. Но при проектировании квартирной сети предлагается учитывать то, что сделанное разделение в распределительной сети может в любой момент исчезнуть. Существующие нормативы это обстоятельство не учитывают, и необходимые технические решения надо изобретать и обсуждать.

AlexeyL написал:

СтранникXXI написал: что ж его теперь, совсем не делать?

Делать, конечно. Но при проектировании квартирной сети предлагается учитывать то, что сделанное разделение в распределительной сети может в любой момент исчезнуть. Существующие нормативы это обстоятельство не учитывают, и необходимые технические решения надо изобретать и обсуждать.

Оно, конечно, надо, только где гарантии, что при реализации таких технических решений какой-нибудь "чудотворец" чего-нибудь не "нафантазирует"?

AlexeyL написал: Уже понятная вишенка: "новое" УЗО абсолютно мёртвое. Не реагирующее на 100% дисбаланс,

При поиске ответа предполагал, как очевидное, что УЗО все же исправны, и проверены :) Век живи, век учись :) Хотя ...встечал в одном щитке из 7 Дифов, аж три, не реагирующих на кнопку ТЕСТ. Заказчица отказалась менять :)

BV написал: встечал в одном щитке из 7 Дифов, аж три, не реагирующих на кнопку ТЕСТ

Что за бренд? Щит не был, случайно, загажен пылью?...

BV написал:

AlexeyL написал: Уже понятная вишенка: "новое" УЗО абсолютно мёртвое. Не реагирующее на 100% дисбаланс,

При поиске ответа предполагал, как очевидное, что УЗО все же исправны, и проверены :) Век живи, век учись :) Хотя ...встечал в одном щитке из 7 Дифов, аж три, не реагирующих на кнопку ТЕСТ. Заказчица отказалась менять :)

BV, поди АД-12?

BV написал: При поиске ответа предполагал, как очевидное, что УЗО все же исправны, и проверены

Я тоже :-) В данном случае есть большое подозрение, что монтировавший электрик знал, что принесённое им УЗО мёртвое. Поэтому кнопку "Тест" после монтажа ни разу не нажимал, бо она и не должна было работать. Но, возможно, просто разгильдяйство. "Не следует объяснять злым умыслом то, что может быть объяснено простой глупостью".

СтранникXXI написал:

BV написал:

AlexeyL написал: Уже понятная вишенка: "новое" УЗО абсолютно мёртвое. Не реагирующее на 100% дисбаланс,

При поиске ответа предполагал, как очевидное, что УЗО все же исправны, и проверены :) Век живи, век учись :) Хотя ...встечал в одном щитке из 7 Дифов, аж три, не реагирующих на кнопку ТЕСТ. Заказчица отказалась менять :)

BV, поди АД-12?

СтранникXXI, точно нет. АББ-шные, из той серии,которую лихо подделывали

MaSeVi написал: Щит не был, случайно, загажен пылью?...

по самые уши :) Разбираться в деталях не стал, т.к. заказчица категорически не хотела что-то делать. Ну нет - так нет, до свиданья :)

AlexeyL, не сходится маленько

AlexeyL написал: Результат: всё работает, свет горит везде. При нажатии кнопки "ТЕСТ" на свежеустановленом УЗО чётко выключается соседнее УЗО, которое на розетки. Тестируемое не выключается, свет под ним не гаснет.

а выше вы писали что нуль для нового взят с шинки старого, и если новый вырубал старый - то погаснуть должно было все

haramamburu написал: а выше вы писали что нуль для нового взят с шинки старого, и если новый вырубал старый - то погаснуть должно было все

Вы пропустили косяк номер 4 в разгадке коана. "Нагрузка под "новым" УЗО получала ноль независимым путём, мимо всех УЗО." Фактически - и по проводу PE в кабеле этого щита, и от другого щита. Да, понятно, что однажды мог случиться интересный прикол с аварийным током уравнивания между щитами через этот кабель 1,5 мм2.

AlexeyL написал: Вы пропустили косяк номер 4 в разгадке коана

А, точно)))

BV написал: по самые уши :)

Вот и одна из причин, хотя м.б. и

BV написал: АББ-шные, из той серии,которую лихо подделывали

AlexeyL, Все же ключевое - неработающее УЗО, которое в таком виде и УЗО назвать нельзя :) Если бы был на месте - первое, чтобы сделал - откинул отходящие провода и проверил УЗО независимо. Неиправность всплыла бы сразу

BV написал: Если бы был на месте - первое, чтобы сделал - откинул отходящие провода и проверил УЗО независимо.

Собственно, я с этого и начал. Сработало соседнее УЗО, отключились компьютеры, я слегка фалломорфировал. И откидывание отходящих проводов на данный эффект повлиять не могло, как видно из разгадки.

AlexeyL написал: фалломорфировал.

интересное составное слово, словарь Даля значение не дает :)