Аватар пользователя
sovitalik

Местный

Регистрация: 03.01.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 2533

13.09.2011 в 13:46:35

Ой мля ..., моему возмущению нет предела!!!:mad: Балдю с этих ЖКХовский "элехтрихов". Сегодня передёргивал ввод в 16кв жилой дом. Дык началось всё с РЭСовцев заявили мол "на ухо СИП 4х35 брал, 16 за глаза" (и это при 2х то фазах на опоре:eek:). Дальше круче, открываю сборку ВРУ а там на рубильнике 2 фазы и РЕН ("всё по феншую"), верхняя шина с вставками это "ГЗШ", две нижнии шины это фазы и на ГЗШ перемычка люминь 2.5кв (ну так чтобы была). То что творится в этажных ЩО можно не расказывать (стальные ящики вырваны, в место них пластиковые боксы с ВА25А и ВА32А (при стояке люминь 3х6, на 8 квартир с эл.плитами)).

Люди-человеки куды катится мир, то ли ловить этих даунов по одному и расстреливать, то ли самому застрелится?!:scare

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

21.09.2011 в 14:50:57

Ещё один случай. Пригласили - свет погас, приходите, выручайте. Смотрю щиток в квартире (назовём её номер 1) на 10 отходящих линий, есть общее УЗО. Монтаж сделан так: белые жилы всех кабелей собраны на шину земляную (в щитке земли нет, посажена на корпус щитка, но и там нет земли, дом 1966 года, сечение проводов в стояке очень маленькое), синие жилы - рабочий ноль, красные - фаза. Земляная и нулевая шинки в щитке висят в воздухе, никак не закреплены. Имеется одна линия не подключенная ни к одному из автоматов (конец жилы зачищен). От УЗО все автоматы запитаны последовательно один от другого перемычками сечением 2,5, причём через нижнюю клему, а автоматы EKF. Смотрю что на входе в УЗО - фаза и на фазном вводе и ... на нейтрали тоже. Открываю этажный щиток. Есть пара подозрительных подплавленных скруток, в которых по идее должен быть ноль (судя по монтажу на счётчике), через изоленту одной из скруток видны уже жилы - щупаю фаза. В скрутке точно есть проблема - искрит при прикосновении. Спустя какое-то время приходит хозяйка соседней квартиры (эта будет номер 2), оказывается у ней тоже света нет. Причина похоже была у ней - полыхнула лампочка в патроне ванной. Колба лампы отвалилась, патрон развалился, цоколь приплавился к остаткам патрона, основание светильника на вид времён заря Николая II, массивное из фарфора. Демонтировал патрон, рассоединил остатки проводов. Эффекта нету. В квартире № 2 также нет ноля, фаза есть. В это время хозяин квартиры № 1 начинает пробовать включать УЗО и по одному автоматы. При включении одного из его автоматов включается свет в квартире № 2 (уже не норма). Запоминаем этот автомат и выключаем. Включаем все остальные автоматы, щёлкаем светом - свет появился в квартире № 1. Хозяйка идёт выключает лишние лампы и при выключении в ванной - гаснет свет и в квартире № 2. Разобрать всё скрутки и провести санацию щитка не удаётся, ни один из автоматов и пакетников советского изготовления (выпуска примерно того же 1966 года) не обеспечивает свои функции - напряжение на выводах есть в любом положении автомата. Нужно обесточивать стояк и звать для этого только местных электриков "с ключами". Самое неприятное в ситуации то, что существует какая-то паразитная цепь между рабочими нулями двух квартир. Либо это следы воровства которое было когда то и не ликвидировано горе-мастерами делавшими пару лет назад полную (как их уверили) замену проводки в квартире № 1, либо это паразитная цепь через металлические трубопроводы или клетку гипсолитовой кабины сантехкабины (что хуже).

0
Аватар пользователя
radistmaster

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Омск

Сообщений: 311

21.09.2011 в 17:36:39

Была ситуация аналогичная и походу вряд ли решиться. Так как электрика не вызволи, ибо свет не пропадал. Хотя порядок навести следует. Кое-как заменил автоматы не более. Минут 30 разбирался, пока всё не выключил на этаже. Не было возможности обесточить, и счетчики опломбированы.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

23.09.2011 в 23:41:25

Этажный "щит" в одном из домов 30-х годов постройки в Подмосковье. Об годе постройке можно догадаться и по добротной изоляции магистральных проводов стояка, а вот "модернизация" характерна уже для наших современников-"специалистов" Облэлектросети. Мало того, что автоматы установлены вверх ногами, так ещё из шести однополюсных автоматов три выделено для фазы и три для нуля. Способ подключения при такой схеме, грубейшим образом нарушающий нормативные требования, можно понять по проводу ПВС , фазная и нулевая жилы которого подключены каждая к своему однополюснику ...

0
Вложение
Аватар пользователя
Impuls

Местный

Регистрация: 16.02.2009

Москва

Сообщений: 789

24.09.2011 в 22:50:49

avmal написал : из шести однополюсных автоматов три выделено для фазы и три для нуля

Не впервые вижу такое. Сейчас заканчиваем капиталить многоквартирный дом, так там во всех этажных щитах именно так и было. И автоматы такие же, кстати. Не знаю, может, раньше (давно) так было положено, а обслуга на протяжении лет просто пытается поддерживать существующую схему в работоспособном состоянии. В щитках с пробками в старых домах, кстати, тоже рвутся фаза и ноль по отдельности.

0
Аватар пользователя
services

Местный

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2168

24.09.2011 в 23:21:50

Белый орех...) Удивило обычное дело чёрные ) А про монтаж, обычное дело в не "новых" домах!

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

24.09.2011 в 23:49:15

Impuls написал : В щитках с пробками в старых домах, кстати, тоже рвутся фаза и ноль по отдельности.

Это атавизм того периода, когда переходили с 127В на 220В, а чтобы не менять трансформаторы, в квартиру запускали две фазы. Установка защиты в каждом рабочем проводе была вынужденной.

Impuls написал : может, раньше (давно) так было положено

Установка автоматов вверх ногами?

0
Аватар пользователя
Impuls

Местный

Регистрация: 16.02.2009

Москва

Сообщений: 789

25.09.2011 в 21:04:23

avmal написал : Установка автоматов вверх ногами?

Нет, конечно.

0
Аватар пользователя
нервный

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Великий Новгород

Сообщений: 1150

25.09.2011 в 21:27:25

я скоро год как устроился в жко электриком и до сих пор не могу привыкнуть к тому что автоматы верх ногами ставят.даже у себя в квартире когда первый раз открыл этажный щиток увидел перевернутый автомат,мельком взглянул на это ,шкафку закрыл и побежал дальше.потом месяца два думал засыпая
неужели вся квартира питается одним алюминиевым проводом на 2.5 квадрата,хотя в хату уходит два один из них отключен автоматом.думал я так два месяца пока не заглянул в шкаф еще раз и узрел перевёрнутый и включеный автомат.потом еще подумал.о сколько нам открытий чудных. кстати на тойней неделе.заглянул в шкаф одного из домов и увидел левитирующий однополюсник но чуда не случилось и традиционные законы физики не были попраны.всё оказалось просто,автомат висел на шввп закрученом узелком на какую то впирающую железяку
акурат перед шинами стояка снизу подходила фаза из того же шввп две жилы были скручены вместе и от автомата уходило такойже скрученый в унисон двух жильный шввп,от всего этого преступления против человечности питалась лампочка на этаже

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

30.09.2011 в 05:47:16

Вот с сайта vdolevke.ru. Спрашивают совета у других людей. Далее цитата Прфессионалы электрики подскажите пожалуйста, думаем не поставить ли нам в ванну проточный водонагреватель на 6 кВт, но проблема в том что проводка уже лежит и не переделать. Скажите выдержит ли кабель сечением 2,5мм медь такую нагрузку, наш электрик сказал что вполне, только надо будет автомат помощнее поставить и узо.

0
Аватар пользователя
matagros

Местный

Регистрация: 17.02.2006

Москва

Сообщений: 532

30.09.2011 в 15:38:25

web-rr написал : Вот с сайта vdolevke.ru. Спрашивают совета у других людей. Далее цитата Прфессионалы электрики подскажите пожалуйста, думаем не поставить ли нам в ванну проточный водонагреватель на 6 кВт, но проблема в том что проводка уже лежит и не переделать. Скажите выдержит ли кабель сечением 2,5мм медь такую нагрузку, наш электрик сказал что вполне, только надо будет автомат помощнее поставить и узо.

может электрик еще и проводкой предлагает греть?? а что на том форуме ответили??

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

30.09.2011 в 15:54:47

10 этажный дом с газом. На этаже 4 квартиры. Попросили посмотреть на счет чужого подключения (счетчик много крутит). Пришел, верхняя дверка открыта, где АВ. Соседи вызвали местного электрика, ждем. Пришел электрик я ему показываю, подмигиваю (дай поговорить с квартиросъемщиками), говорит а давай.
Вызвонили все квартиры. Вышли четыре женщины и два мужика.
Дополнительные линии (на стиральную машину у всех 4 квартир) подключены. 1 квартиры на 3, 2 квартиры на 4, 3 квартиры на 1, 4 квартиры на 2. Это фазы, нули вообще только на 2 колодках. В эт. щите 3 фазы в работе.
И тут началось (киловатты делить), Маша ты больше меня стираешь, а у тебя Галя вообще машина не останавливается и т. д.
Мужики подошли с вопросом что делать. Два момента первый вот представитель из ЖЭКа к нему (проводите официально, дому больше 25). И второе накрываете поляну общую прямо на площядке (шампанское, вино, коньяк, водка, закусь) и начинайте с нового листа. У мужиков сразу согласовании кто, что покупает, а женщины ругаются до крика.
По почерку в подключение участвовало 4 человека.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

30.09.2011 в 16:24:28

нервный написал : снизу подходила фаза из того же шввп две жилы были скручены вместе и от автомата уходило такойже скрученый в унисон двух жильный шввп,от всего этого преступления против человечности питалась лампочка на этаже

Видел подобное в Москве, в районе ул. Демьяна Бедного в хрущёвке. Тоже автомат для этажной лампочки на сопле висит. Только сопля одинарная - ноль где-то другой дорогой идёт и с фазной жилой не скручен.

Более того - в тот дом добрался прогресс в виде новеньких УЗО - по одному на каждую квартиру. УЗО марку не помню, но что-то однофазное с надписями на русском языке и с пышными габаритами - установлены в самом низу щитка в рядочек и занимают весь низ от края до края. Поразило больше всего то, что один из аппаратов используется в качестве клеммника - входящие и отходящие провода торчали из одних и тех же клемм - просто провод, идущий от счётчика, видимо, переломился и оказался слишком коротким, чтобы можно было зажать его в нужной клемме, поэтому его тихонечко приткнули с другой стороны аппарата и даже не зажали. Эту гениальную комбинацию я обнаружил случайно, продираясь сквозь пучок кабелей (подъездный стояк, слаботочка и т.д...). Заметил как что-то внизу искрит, а через некоторое время вылез сосед и сказал, что у него комп перезагрузился. Я ему указал на это народное ЖЭКовско-электриковское творчество, он тупо поглядел, пригласил ещё двоих человек из квартиры посмотреть и они тоже тупо уставились на всё это... Я предложил хотя бы закрепить их провод и объяснил, чем это им всё грозит и даже немного про то, зачем УЗО вообще нужно. Народ отнёсся ко всему пассивно-пофигистически и я тупо зажал жилы под одну клемму. Такие чудеса.
Ну и добью - ВСЯ проводка в щитках - алюминий. Магистраль - 6 мм2 :eek: Вот так! Зато 75% квартир - через УЗО! :)

Про то, как другие соседи сначала согласились, чтобы кабель-канал с кабелем ВВГнг шёл мимо их двери, а после стали орать, что от этого ПВХ-канальчика, (идущего по потолку) и проложенного в нём кабеля ВВГнг их сильно бьёт током я

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

30.09.2011 в 20:37:49

matagros написал : может электрик еще и проводкой предлагает греть?? а что на том форуме ответили??

Некоторые охали, некоторые писали 2,5 мм2 как раз на 6кВт, без запаса. Но были и ответы по существу, в том числе и мой.

0
Аватар пользователя
SoVA

Местный

Регистрация: 08.06.2011

Москва

Сообщений: 388

01.10.2011 в 09:27:06

Alexiy написал : ноль где-то другой дорогой идёт и с фазной жилой не скручен.

Если это сделать, будет КоЗа.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу