Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

05.06.2015 в 19:41:55

#5240902

Rumato В правилах предоставления услуг населению есть интересный пункт: " Потребитель не имеет права самовольно превышать выделенную мощность" Про новостройки не говорим, обычно там от 40 до 63 ампер, да ещё и три фазы на квартиру. Старый фонд, даже 90 х весь нуждается в реконструкции. УК это не нужно (проект, согласование) это нужно собственнику, который живёт только своей квартирой, как будто живёт в СССР. УК будет нести ответственность если будут не прожаты контакты. Да автомат должен сработать при превышении, но сколько раз он это может сделать без последствий. Не слышали как в часы пик в домах пищат автоматы, в большинстве своём "китайцы". УК автомат заменит на ... такой же, согласно проекта. Но за это время сдохнет питающая линия. Вы себя сможете ограничить по мощности без сработки автомата? Почитайте про общедомовую собственность, это собственность ВСЕХ жильцов. А не УК, которую безрукие собственники наняли чтобы сами ни чего не умеют. УК поддерживает существующие, и она латает, но не больше.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
tarrac

Местный

Регистрация: 04.06.2015

Химки

Сообщений: 23

05.06.2015 в 19:45:54

#5240905

Просто там, как ВЕСЬ ремонт в целом, все гамно.

Провода - 6-ка полупокерная, на полу - стяжка, у которую дай бог жменю цемента кинули, в пластиковых трубах заужения на сварке дай боже. Да и сдавали дом года полтора - все на измене собственники жили.

Про кабеля по дому я вообще молчу. Можно было бы и не ограничивать, но мы руководствовались 2-мя простыми истинами:

  1. Раз ввод в основной щиток 6 кв - лучше перебдеть;
  2. Последующий автомат должен быть меньшим номиналом, чем предыдущий.

0
Аватар пользователя
Костя G

Местный

Регистрация: 13.06.2013

Стокгольм

Сообщений: 3149

05.06.2015 в 22:26:59

#5241131

хунта написал : Это мое личное отношение. Для коробок я лучше пропаяю или опрессую гильзами.

хунта, а обосновать такой шовинизм сможете? :)

tarrac написал : Ответ один - через год будут сносить.

А на этот год они страховку от пожара оформят, что-ли?

Rumato написал : Но видимо я чего то не понимаю

Видимо, я тоже...

tarrac написал :

  1. Раз ввод в основной щиток 6 кв - лучше перебдеть;
  2. Последующий автомат должен быть меньшим номиналом, чем предыдущий.
    • Imxo...

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

05.06.2015 в 22:36:17

#5241153

Костя G написал : а обосновать такой шовинизм сможете?

Есть много фото погорелых ВАГО, правда проблема в том, что ими соединяли медь и алюминий. И у меня дома горела 773-я серия. На соединениях медь-медь проблем пока не выявлено. Вот и перестраховываются Россейские электромонтеры:confused: Кстати, а как у Вас решается вопрос соединений меди и алюминия? Или такая проблема вообще не стоит?

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

05.06.2015 в 22:49:29

#5241178

Rumato написал : На соединениях медь-медь проблем пока не выявлено.

но все стоит отметить, что ваги не любят такие вещи как КЗ, пятно контакта выгорает... об этом вроде в профильной теме еще говорили..

0
Аватар пользователя
Костя G

Местный

Регистрация: 13.06.2013

Стокгольм

Сообщений: 3149

06.06.2015 в 11:10:40

#5241623

Rumato написал : как у Вас решается вопрос соединений меди и алюминия? Или такая проблема вообще не стоит?

Аллюминий в разводке не используется и не втречается даже в очень старых домах. Нету.

haramamburu написал : ваги не любят такие вещи как КЗ, пятно контакта выгорает.

Нормальные автоматы по квартирным разводкам-6-10-13 ампер, местами 16 ампер. Любой такой автомат должен обрубить питание раньше, чем начнутся проблемы. Конечно, если автоматы по 25А, то клемму с указанным допустимым током в 24А ставить не следует.

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

06.06.2015 в 11:25:12

#5241641

Костя G написал : Нормальные автоматы по квартирным разводкам-6-10-13 ампер

Ну вот что и требовалось доказать - в то время как вся прогрессивная общественность дискутирует о 16 и 25 амперах на дохлый проводник под видом честного кабеля,эти,не побоюсь сказать,мерзкие санкционеры и продуманные дельцы просто не парятся с номиналом и вполне достаточно ограничивают его.

Костя G, а это нормативно закреплено и как-то регламентируется?Хотя мне в принципе условие со страховой компанией вполне понятно и очень нравится,так надоело обсуждать и доказывать про номиналы АВ.

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
Костя G

Местный

Регистрация: 13.06.2013

Стокгольм

Сообщений: 3149

06.06.2015 в 12:39:43

#5241725

serj12 написал : надоело обсуждать и доказывать про номиналы АВ.

Я не понимаю сути проблемы. Дело ведь в чём? В триединстве бога трёх ипостасях любой работы: мастер-нормы-ответственность. Есть работа, которую нужно выполнить. У нас, как и везде, некоторые виды работ имеют право выполнять только специально обученые люди. Ну, там, паровозы водить, аппендициты вырезать, суды вершить или электропроводку монтировать. Эти люди лучше неподготовленых знают нормы и правила своей работы, посему шанс ошибки у них существенно ниже. И они несут за свои действия ответственность по всей строгости закона. И если заказчик из соображений экономии попросит мастера сделать работу не по правилам и в ущерб безопасности, то настоящий мастер откажется от такой работы. Ибо ответетвенность лежит не на заказчике а на мастере. Вот и всё.

serj12 написал : Костя G, а это нормативно закреплено и как-то регламентируется?

Ну разумеется. В любом ПЭУ любой страны написано что сети и устройства после предохранителя должны быть расчитаны на токи не ниже максимального тока предохранителя. То есть если у нас в сети 230в, обычная розетка у нас 16А, а провод 1,5кв.мм. медь, то максимально разрешённый ток данной линии будет ограничен предохранителем в 13А. Заменив кабель на 2,5 кв.мм. медь мы можем поменять предохранитель на 16-амперный. Но никак не на 25.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

06.06.2015 в 12:58:49

#5241756

Костя G написал : Заменив кабель на 2,5 кв.мм. медь мы можем поменять предохранитель на 16-амперный. Но никак не на 25.

началось... сколько раз по одному и тому же кругу.... 100500й раз - нет никакого прямого запрета ставить на линию в 2,5 меди ставить АВ в 25А! Все, баста!

Есть что нить опровергающее кроме ВТХ АВ?

0
Аватар пользователя
Костя G

Местный

Регистрация: 13.06.2013

Стокгольм

Сообщений: 3149

06.06.2015 в 15:03:19

#5241882

haramamburu написал : нет никакого прямого запрета ставить на линию в 2,5 меди ставить АВ в 25А! Все, баста!

Секундочку! В контексте моего поста- есть:

Костя G написал : если у нас в сети 230в, обычная розетка у нас 16А,

Более того: в быту мы используем фабричные удлинители и переноски, кабели всякие и т.д. Они все расчитаны на максимальный ток 16А, не больше. А арматура и переферия всяких осветительных устройств и многих бытовых электроприборов и вовсе снабжается проводами сечением 0,75 кв.мм.,которые при неисправности прибора могут сильно нагреться и поплавиться при допустимом "автоматом" токе в 25 А. НЕ НАДО на бытовуху ставить такие зверские автоматы! Их место- в линиях варочных панелей и особо мощных электродуховок, насосов инженерных коммуникаций и систем отопления. Но никак не домашних розеток или комнатного освещения. Более того: на обычные внутрикомнатные розетки не нужно ставить разводки мощнее 10А, а на осветительные- 6 А. 13 и 16 ампер нужны на кухне - под электрочайник и отдельностоящую электроплиту/электродуховку (то есть там, где реально будет эксплуатироваться "прожорливая" техника) , на уличную розетку (газонокосилку запитать или терассный обогреватель), и в гараж (там можно пользоваться относительно мощными станками или сваркой). Под телевизор линии в 10А- за глаза.

0
Аватар пользователя
Костя G

Местный

Регистрация: 13.06.2013

Стокгольм

Сообщений: 3149

06.06.2015 в 15:18:25

#5241899

P.S. Естественно, речь идёт про конечные линии, не промежуточные.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

06.06.2015 в 16:12:13

#5241956

Костя G, Ок, значит я вас недопонял...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108870

06.06.2015 в 16:23:33

#5241963

Костя G написал : То есть если у нас в сети 230в, обычная розетка у нас 16А, а провод 1,5кв.мм. медь, то максимально разрешённый ток данной линии будет ограничен предохранителем в 13А.

ПУЭ 1.3.4 18А

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

06.06.2015 в 16:40:20

#5241976

Костя G, если мне не изменяет память согласно нормам NFC (в быту) максимальный автомат для 1,5 кв-16А,для 2,5 кв 20А ,для 1,5 кв предохранитель запрещён,доя 2,5 кв предохранитель 16А. А какие нормы в Швеции и как называются

0
Аватар пользователя
rip87

Местный

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

06.06.2015 в 19:05:12

#5242072

ebf, наверно те же МЭКовские стандарты(IEC), на который Вы ссылки давали здесь...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу