Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

18.01.2016 в 23:12:07

Alexey_Spb написал: Ну здрасьте... вы фазу тоже желто-зеленым обычно ведете? А нейтраль синим?

Разговаривал тут с монтажником ЛВС, так он говорит что для современного оборудования главное - не перепутать провода из разных пар. А если целиком поменять пары местами - ничего не случится; оборудование само разберется. Так что извечная проблема "Как обжимать, по "a" или по "b"?" уже не актуальна :)

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

19.01.2016 в 00:36:47

Alexey_Spb написал: Да, там реально ПУНП детектед.

Хоть бы не выставлял он это дерьмо напоказ

Да чем же так плох ПУНП? И вранье, что запрещен. Очень хороший провод, я считаю. Вполне себе соответствует требованиям ТР ТС 004/2011 "О безопасности низковольтного обрудования". :)

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

19.01.2016 в 00:53:43

НЕМЕЦ написал:

Alexey_Spb написал: Ну здрасьте... вы фазу тоже желто-зеленым обычно ведете? А нейтраль синим?

Разговаривал тут с монтажником ЛВС, так он говорит что для современного оборудования главное - не перепутать провода из разных пар. А если целиком поменять пары местами - ничего не случится; оборудование само разберется. Так что извечная проблема "Как обжимать, по "a" или по "b"?" уже не актуальна :)

Ну да, A и B для современных устройств неактуально. Но в этих схемах меняются местами как раз зеленая и оранжевые пары. Если вместо зеленой подключить синюю, работать наверняка не будет.

Просто мы все блюдем расцветку силовых жил, а про слаботочку тоже ведь не надо забывать.

Radio написал:

Alexey_Spb написал: Да, там реально ПУНП детектед.

Хоть бы не выставлял он это дерьмо напоказ

Да чем же так плох ПУНП? И вранье, что запрещен. Очень хороший провод, я считаю. Вполне себе соответствует требованиям ТР ТС 004/2011 "О безопасности низковольтного обрудования". :)

Вброс засчитан. Только никаких противоречий тут нет.

Дело-то в том что ТУ 16.К13-020-93 (по которому запрещено изготовление ПУНП) и некий ТУ BY 4000...-2012, указанный в данном сертификате - вещи есть совершенно разные.

Что, впрочем не значит что этот кабель можно ставить, очевидно же что новый ТУ лишь призван обойти запрет на производство этого говна, но гавно от того что на него наклеили этикетку "конфетка" говном от этого быть не перестает.

Так же как и так любимые вами IEK и EKF.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

19.01.2016 в 01:11:53

Alexey_Spb, а здесь всегда так ? Чудеса какие-то , сертификаты которые призванны обходить противопожарные нормы))) люди считающие что иек и экф вестч ? А выбрасывателю документика и в голову не приходит что у его " хорошего" провода срок службы то 15 годков всего и не нг и не лс он не разу )))про 15 лет в сертификате этом и указанно )

0
Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

19.01.2016 в 01:15:58

Radio написал:

Alexey_Spb написал: Да, там реально ПУНП детектед.

Хоть бы не выставлял он это дерьмо напоказ

Да чем же так плох ПУНП? И вранье, что запрещен. Очень хороший провод, я считаю. Вполне себе соответствует требованиям ТР ТС 004/2011 "О безопасности низковольтного обрудования". :)

Уважаемый любитель алюминия , вы темку то повыше почитайте )) там все есть , кем , когда и за что .

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

19.01.2016 в 01:33:16

Димон114 написал:

Radio написал:

Alexey_Spb написал: Да, там реально ПУНП детектед.

Хоть бы не выставлял он это дерьмо напоказ

Да чем же так плох ПУНП? И вранье, что запрещен. Очень хороший провод, я считаю. Вполне себе соответствует требованиям ТР ТС 004/2011 "О безопасности низковольтного обрудования". :)

ссылка

Уважаемый любитель алюминия , вы темку то повыше почитайте )) там все есть , кем , когда и за что .

Не кормите тролля. Их трое на форуме - Jaja, ZooZoo и Radio. Сдается мне что двое последних есть клоны первого. Ну ZooZoo точно.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28306

19.01.2016 в 01:55:20

Alexey_Spb написал: Не кормите тролля. Их трое на форуме - Jaja, ZooZoo и Radio. Сдается мне что двое последних есть клоны первого. Ну ZooZoo точно.

??

0
Аватар пользователя
Volt-Amper

Местный

Регистрация: 02.12.2015

Домодедово

Сообщений: 80

19.01.2016 в 04:21:10

Димон114 написал: я перед электрошарлатанами не оправдываюсь !

Вас никто и не просит ! Факты ! Всего лишь факты и Ваши повествования - не более того !

Alexey_Spb написал: Господа!! Прекратите оффтопить! Сритесь в личке пожалуйста!

Со своей стороны - постараюсь ! ) Простите, если что не так !

Alexey_Spb написал: Я не читал всю тему.. Вы считаете что Volt-Amper лжеэлетрик? Почему (все сообщения я не видел, может там реально лже)?

Он не считает ! Он убежден ! И убеждает в этом других, ссылаясь на фото моих работ, выполненные в разные годы и на мои высказывания.

BARABAZ написал: Процитирую свой статус в Однокласниках: Всех, кто мне говорит" всегда так делаем, оставь ты эти правила и ГОСТы"...

Лично я, Вам такого не говорил - не надо передёргивать !

BARABAZ написал: Пока еще никого не бил, но посылал, бывало.

И за мной не заржавеет тоже !

BV написал: Достаточно лет работал с Китайским призводителем.... Скажу сразу - бывает всяко, но типовая схема несколько иначе... Например при переносе производства в Китай: Сначала, годик идет куча брака - до 20 %, потом допиливают до вполне нормального состояния, а вот потом производство получает от маркетологов задание:

Очень рад, что у Вас такой богатый опыт ! Искренне рад ! Согласен и не оспариваю, что при переносе производства в Китай, меняется многое, в т.ч. и качество выпускаемой продукции. Но, не всегда ! Бывают и нередко вполне достойные товары и из Китая.

BV написал: удешевить где возможно сократить срок службы чуть больше гарантийного срока

Это сейчас основная стратегия всех производителей товаров - удивляться не стоит !

BV написал: угу, + некоторые проблемы с подключением токоподводов.

Согласен полностью ! Но, придумать что-то можно с подключением - надо покумекать основательно.

BV написал: Мощность 160вт, и даже не 180 и даже не 230

А зачем больше ? Для умеренного климата, да еще с позиционированием ТП как вспомогательного и комфортного дополнительного обогрева, можно и 110 Вт/м - хватает с головой ! У широко разрекламированного в свое время "Доброго тепла" - того, что на стену вешался, кажется было всего 80 или 100 Вт. Там то же самый принцип работы был заложен, вроде бы ! А грел комнату в 10 кв.м вполне нормально.

BV написал: Значит схалтурили с теплоизоляцией

Ничего подобного ! Всё, как рекомендовано было производителем ! Верхний слой пирога пола: фанера 12-16 мм (у меня 12, так как стелилась на старую, но ровную паркетную доску) + подложка под ламинат + на подложку, где планировались ТП, изолон 3 мм со слоем фольги. Так делал и себе, и другим, кто хотел такие полы.

BV написал: недостаточное время прогрева

Можно, конечно, ходить в течении суток и более по дому и перешагивать через сваленное детьми одеяло, лежащее на полу в 4-е слоя !) Улыбнулись ???

BV написал: Вы поднимали покрытие пола, чтобы убедиться, что в этих местах ничего не подплавилось? Вы - взрослый человек - Вы в курсе, чудес не бывает ?

Честно говорю - не вскрывал ! Потому что не вижу необходимости ! Полагаю, что плавление пленки ТП или самого ламината, вызвало бы появление постороннего запаха. Ни я, ни жена, отличающаяся отменным нюхачеством, потому что ребенок у меня аллергик, ни дети, ни гости... - никто еще не уловил какого-либо постороннего или неприятного запаха. Ламинат у меня бельгийский, 32 класс, Квик Стэп. То, что чудес не бывает, я в курсе ! И согласен полностью !

BV написал: что таким способом с пленочным полом ВЕСЬМА ВЕРОЯТНО УСТРОИТЬ ПОЖАР

Вы взрослый человек тоже и понимаете - пожар может быть - где угодно ! И от чего угодно !
Да, соглашусь с Вами, что пленочный ТП - не есть замечательное изделие ! Но если его пользовать с умом, не думаю, что с ним могут быть проблемы ! ЭМИ - да ! Пожар ? - философский вопрос, как мне кажется !

BV написал: И большой вопрос - как он прошел сертификацию? По сравнению с этой поделкой запрещенный кабель ПУНП - такая мелочь ...

Это хороший вопрос ! Если иметь ввиду РСТ, то всё понятно. Если иметь ввиду международные, то ХЗ как там у них.
Я думаю, что если вдруг, что-то и произойдет ну очень сурьезное с этими полами, то в судебном порядке можно будет привлечь к ответственности и производителя, и официального дилера (дистрибьютора).

BV написал: При разнесении двух проводников на приличное расстояние поможет только полное экранирование, что никто естественно делать не будет.

Я хочу попробовать сделать по-другому ! Не знаю, что из этого получится, но есть мысль запитать ТП постоянкой и посмотреть на напряженность и плотность потока. Может еще что в голову стукнет..., а может и ничего и делать не надо. Живут же люди и в зонах в/в ЛЭП, когда даже волосы дыбом встают и в атмосфере пахнет так, что вот-вот дуга звизданет ) Да, это жесть, конечно, но не смертельно ! А красота и комфорт, как известно, требуют жертв !

BV написал: видели в видео как СУПЕР УМНЫЕ КОРЕЙСКИЕ ИНЖЕНЕРЫ подключают проводник к экранирующему слою?

Видел, конечно ! Даже смешно ! Так паяльничек в руки и делов-то !

BV написал: Судя по отсутствию аргументированных комментов с другими моими комментариями Вы согласны?

Не согласиться трудно ! Что есть, то есть ! Но ведь работают же пленочные ТП ! И неплохо работают, если пренебречь ЭМП ! Правильный расчет самой пленки по мощности, правильный подбор терморегулятора - опять же по мощности, правильная укладка и правильный провод с правильной укладкой - и будут они работать !!! ИМХО !!! Без проблем ! Опять же повторюсь, если пренебречь ЭМП.

BV написал: Желаю УДАЧИ Вам и ВАШЕЙ семье и детям - и постараться не хворать от действия ЭЛ ПОЛЯ этой поделки

Большое спасибо ! Чего и Вам желаю !

BV написал: Интересно, будете теперь спать спокойно в помещениях с этими поделками?

И спал спокойно всегда, и буду спать спокойно - в моем доме все сделано моими руками, кроме фундамента и сборки сруба (и то, под моим контролем).
Чего и Вам желаю также - в смысле сна - глубокого и спокойного !

Димон114 написал: Пользователь Alexey_Spb написал: Я не читал всю тему.. Вы считаете что Volt-Amper лжеэлетрик? Почему (все сообщения я не видел, может там реально лже)?

Пунпом , пугнп людям в деревянные дома проводку делает ! В тему его зайдите , где он работу ищет там фоток масса с его творчеством !

Alexey_Spb написал: Да, там реально ПУНП детектед.

Хоть бы не выставлял он это дерьмо напоказ.

Димон114 написал: В том то и дело , почти сплошь и рядом ...

Димон114 написал: и практически всегда хозяевам этот провод навязал электрик , а не как он пишет в этой теме хозяева мол покупают , лжёт он я много по частному сектору работ делал и делаю . Выбор провода за электриком как правило !

Димон114 ! У Вас дар ясновидящего что ли ? Ну, все-то Вы знаете, во всём разбираетесь, и как я погляжу - ну ни один пост почти не обходится без Вашего комментария !!!
Вы бы хоть комментарии к этим фоткам потрудились бы почитать, прежде чем гнать словесный понос ! Жаль только, что Ваш дедушка, от которого Вы получили знания по электротехнике, не научил Вас рассудительности, вниманию и скромности ! Вы же как голодный зверь бросаетесь на людей, совершенно ни во что не вникая ! Учитесь видеть чуть дальше своего носа - пригодится наверняка !

Димон114 написал: да там везде зачёт) щиток самый маленький шедевр настоящий , пугнп ввод 3 на 2.5 петлями им же далее по автоматам ( один 25 ампер и три 10 ) жесть ! В этой точке реально полыхнуть может ! Есле нагрузить как пологается ))

Вы бы хотя бы спросили для начала - что это за щиток ! ))) Ввод, отвод ! Я смотрю, у Вас дурная манера комментировать то, о чем не имеете представления, или имеете, но немного не там, где нужно ! Это не ввод 3х2,5 !!! Это всего лишь доп.РЩ ! И нагрузка там была - кот наплакал ! 3 линии освещения, 1 септик и бойлер на кило200 со своим собственным УЗО. Ну, не было в тот момент у меня в запасе АВ - НЕ БЫ-ЛО !!! А делался этот щиток из материала Заказчика !!! Дал он свой 25-амперник, да ну и хрен с ним !!! 25, так 25 ! На медном проводе 2,5 (!), да на нагрузку в 1200W и то это при полной мощности бойлера, чему там гореть ????? И от чего ????? Если..., нагрузить..., как полагается..., заканчивайте трендеть, уважаемый ! Наверное, Вы будете первым, кого я откровенно пошлю - далеко и надолго ! Достали Вы уже своими выпадами и тупыми домыслами !

BV написал: Ламинат всеж не плитка и теплопередача хуже. Чтоб достаточно нагреть ламинат сам ТП должен нагреться до достаточно большой температуры. Это относится к любому теплому полу.

Могу дать некоторое пояснение. В теплопередаче я нихрена ничего не понимаю, но ! У меня, значит так: если на регуляторе темп-ра 33, то градусник на полу кажет 29, в помещении на уровне носа 25. Если регулятор на 30, то на полу 26, в помещении на уровне носа 22.

При температуре ТП в 33 градуса - чему там плавиться или гореть ? Если только сам регулятор выйдет из строя и нагрев будет без ограничения ? Но тогда, хрен знает, до какой температуры вообще способен нагреваться пленочный ТП !!! Надо этот момент изучить и выяснить. Где-то валяются отрезки ТП - надо врубить бы напрямую без регулятора и посмотреть....

BV написал: 99,9 % если нормальный электрик. А вот людей с запасами проводов очень и очень мало

Весьма сомнительное заявление ! В новостройках - да, согласен, именно так ! В старых дачно-деревенских домах - наоборот ! Там вам и топор дадут 30-х годов выпуска, и пилу 19 века, и проводов разных, на любой вкус и цвет ! ИМХО !!!

Димон114 написал: Он ещё когда его за пунп поймали аватарку сращу поменял , раньше фотка была , теперь стоп пунп

Смешной Вы человек ! Как дитё рассуждаете ! Поймали, за ПУНП, ... - да будет Вам моя фотка ! Вы свою только в анфас выложите для начала. А мне бояться нЕчего ! Я за свою работу отвечаю ! И гарантию даю ! И Слава Богу - за 30 с лишним лет - никаких ЧП и происшествий ! У всех всё работает и никаких нареканий нет !!! И что касается лично Вас, Димон114, мне абсолютно пофиг Ваши изречения и толкования процессов !!! Для начала, надо быть в теме и располагать хоть какой-то информациейЮ а не трендеть понапрасну !

Димон114 написал: я тоже написал , ждемс что ответит . Не я к нему в начале по хорошему , а он как уж на сковородке

А я что - по плохому к Вам ? Просто бесит неадекватность некоторых людей - Вашего типа ! Не спросит, не узнает, не разберется толком и давай налево-направо, в пух и прах ! Не делается так, уважаемый ! И я не крутился как уж, доказывая свою правоту-неправоту ! Мне было чертовски интересно наблюдать, как Вы распыляетесь на ровном месте !!! Еще раз подчеркиваю - все эти фотки - работы давно минувших дней !!! Кроме фоток с ТП ! И поверьте на слово - я умею и могу делать электротехнические работы в полном объеме и уверен - не хуже Вас. Мое образование, квалификация, опыт работы, группа допуска - все это позволяет ! А Вы-то сможете сдать экзамены хотя бы на 2-ю группу ???

И как-то всё это надоело !!! Думайте, пишите, пинайте - кто, что хочет ! Это мой последний пост - есть дела и по-важнее, чем объясняться тут на форуме !

Всем и всего доброго !

Димон 114 А вот это я надыбал в древних запасниках, специально для Вас - современного электрика (монтажника), когда, вроде бы, как все квартиры СССР, "обкладывались" только такими проводами !!!

ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ ПУНКТ "ПРИМЕНЕНИЕ" - ЭТО КАСАЕМО ДЛЯ ПРОВОДОВ, ВЫПУЩЕННЫХ РАНЕЕ 2007 ГОДА !!!

0
Аватар пользователя
Volt-Amper

Местный

Регистрация: 02.12.2015

Домодедово

Сообщений: 80

19.01.2016 в 04:26:29

Да, и вот еще, на закуску ! Сегодня (т.е. уже вчера), был у Заказчика, который делал ремонт в новостройке 2 года назад. С его слов - подчеркиваю, мастер по электрике квартиры, был приглашен с форума - то ли с этого, то ли с "дом и дача".

Димон114 - ловите очередную кость и жуйте её, жуйте, уважаемый !

А в этой квартире, как раз полный фарш, выражаясь языком автомобилистов: и кондеи, и варочная панель, и СМ, и ПММ, и СВЧ, и кулер, и по чайнику в каждой из 3-х комнат, и охранная сигнализация, и еще много-много всего !))) Бросайте вызов - кто так сделал, негодяи ?! )))

Будьте все здорОвы, МАСТЕРА !!!

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

19.01.2016 в 04:43:12

Volt-Amper написал: Бросайте вызов - кто так сделал ?!

Где то я уже видел так скрученные концы. И, по моему, в этой же теме.

0
Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

19.01.2016 в 09:17:51

Alexey_Spb написал: . Если вместо зеленой подключить синюю, работать наверняка не будет.

Однозначно будет

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

19.01.2016 в 10:07:54

Викторыч написал:

Alexey_Spb написал: . Если вместо зеленой подключить синюю, работать наверняка не будет.

Однозначно будет

Будет если с другого конца подключить так же (то есть с обоих концов зеленая пара будет заменена на синюю).

Например, в 100-BaseTX синие и коричневые пары вообще не используются (то есть одна цепь будет разорвана), в 1000-BaseT у вас нарушится порядок битов:

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

19.01.2016 в 10:35:01

Alexey_Spb написал: Будет если с другого конца подключить так же

Естественно, это даже не обсуждается

Alexey_Spb написал: в 1000-BaseT у вас нарушится порядок битов:

Битам пофиг на цвет пары :)

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

19.01.2016 в 10:46:02

Димон114 написал: у его " хорошего" провода срок службы то 15 годков всего и не нг и не лс он не разу )))про 15 лет в сертификате этом и указанно )

Срок службы, указанный производителем, и срок службы реальный - это две огрооомные разницы. На вашем любимом ВВГ-FRНГLS-п тоже написано всего-навсего 30 лет. А по факту алюминиевая лапша уже служит 40-50 и еще столько же прослужит, пока её догадаются заменить. :) А что касается нглс - так не жгите провода, только и всего.

0
Аватар пользователя
Димон114

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Москва

Сообщений: 2408

19.01.2016 в 10:59:36

Volt-Amper написал:

Димон114 написал: я перед электрошарлатанами не оправдываюсь !

Вас никто и не просит ! Факты ! Всего лишь факты и Ваши повествования - не более того !

Alexey_Spb написал: Господа!! Прекратите оффтопить! Сритесь в личке пожалуйста!

Со своей стороны - постараюсь ! ) Простите, если что не так !

Alexey_Spb написал: Я не читал всю тему.. Вы считаете что Volt-Amper лжеэлетрик? Почему (все сообщения я не видел, может там реально лже)?

Он не считает ! Он убежден ! И убеждает в этом других, ссылаясь на фото моих работ, выполненные в разные годы и на мои высказывания.

BARABAZ написал: Процитирую свой статус в Однокласниках: Всех, кто мне говорит" всегда так делаем, оставь ты эти правила и ГОСТы"...

Лично я, Вам такого не говорил - не надо передёргивать !

BARABAZ написал: Пока еще никого не бил, но посылал, бывало.

И за мной не заржавеет тоже !

BV написал: Достаточно лет работал с Китайским призводителем.... Скажу сразу - бывает всяко, но типовая схема несколько иначе... Например при переносе производства в Китай: Сначала, годик идет куча брака - до 20 %, потом допиливают до вполне нормального состояния, а вот потом производство получает от маркетологов задание:

Очень рад, что у Вас такой богатый опыт ! Искренне рад ! Согласен и не оспариваю, что при переносе производства в Китай, меняется многое, в т.ч. и качество выпускаемой продукции. Но, не всегда ! Бывают и нередко вполне достойные товары и из Китая.

BV написал: удешевить где возможно сократить срок службы чуть больше гарантийного срока

Это сейчас основная стратегия всех производителей товаров - удивляться не стоит !

BV написал: угу, + некоторые проблемы с подключением токоподводов.

Согласен полностью ! Но, придумать что-то можно с подключением - надо покумекать основательно.

BV написал: Мощность 160вт, и даже не 180 и даже не 230

А зачем больше ? Для умеренного климата, да еще с позиционированием ТП как вспомогательного и комфортного дополнительного обогрева, можно и 110 Вт/м - хватает с головой ! У широко разрекламированного в свое время "Доброго тепла" - того, что на стену вешался, кажется было всего 80 или 100 Вт. Там то же самый принцип работы был заложен, вроде бы ! А грел комнату в 10 кв.м вполне нормально.

BV написал: Значит схалтурили с теплоизоляцией

Ничего подобного ! Всё, как рекомендовано было производителем ! Верхний слой пирога пола: фанера 12-16 мм (у меня 12, так как стелилась на старую, но ровную паркетную доску) + подложка под ламинат + на подложку, где планировались ТП, изолон 3 мм со слоем фольги. Так делал и себе, и другим, кто хотел такие полы.

BV написал: недостаточное время прогрева

Можно, конечно, ходить в течении суток и более по дому и перешагивать через сваленное детьми одеяло, лежащее на полу в 4-е слоя !) Улыбнулись ???

BV написал: Вы поднимали покрытие пола, чтобы убедиться, что в этих местах ничего не подплавилось? Вы - взрослый человек - Вы в курсе, чудес не бывает ?

Честно говорю - не вскрывал ! Потому что не вижу необходимости ! Полагаю, что плавление пленки ТП или самого ламината, вызвало бы появление постороннего запаха. Ни я, ни жена, отличающаяся отменным нюхачеством, потому что ребенок у меня аллергик, ни дети, ни гости... - никто еще не уловил какого-либо постороннего или неприятного запаха. Ламинат у меня бельгийский, 32 класс, Квик Стэп. То, что чудес не бывает, я в курсе ! И согласен полностью !

BV написал: что таким способом с пленочным полом ВЕСЬМА ВЕРОЯТНО УСТРОИТЬ ПОЖАР

Вы взрослый человек тоже и понимаете - пожар может быть - где угодно ! И от чего угодно !
Да, соглашусь с Вами, что пленочный ТП - не есть замечательное изделие ! Но если его пользовать с умом, не думаю, что с ним могут быть проблемы ! ЭМИ - да ! Пожар ? - философский вопрос, как мне кажется !

BV написал: И большой вопрос - как он прошел сертификацию? По сравнению с этой поделкой запрещенный кабель ПУНП - такая мелочь ...

Это хороший вопрос ! Если иметь ввиду РСТ, то всё понятно. Если иметь ввиду международные, то ХЗ как там у них.
Я думаю, что если вдруг, что-то и произойдет ну очень сурьезное с этими полами, то в судебном порядке можно будет привлечь к ответственности и производителя, и официального дилера (дистрибьютора).

BV написал: При разнесении двух проводников на приличное расстояние поможет только полное экранирование, что никто естественно делать не будет.

Я хочу попробовать сделать по-другому ! Не знаю, что из этого получится, но есть мысль запитать ТП постоянкой и посмотреть на напряженность и плотность потока. Может еще что в голову стукнет..., а может и ничего и делать не надо. Живут же люди и в зонах в/в ЛЭП, когда даже волосы дыбом встают и в атмосфере пахнет так, что вот-вот дуга звизданет ) Да, это жесть, конечно, но не смертельно ! А красота и комфорт, как известно, требуют жертв !

BV написал: видели в видео как СУПЕР УМНЫЕ КОРЕЙСКИЕ ИНЖЕНЕРЫ подключают проводник к экранирующему слою?

Видел, конечно ! Даже смешно ! Так паяльничек в руки и делов-то !

BV написал: Судя по отсутствию аргументированных комментов с другими моими комментариями Вы согласны?

Не согласиться трудно ! Что есть, то есть ! Но ведь работают же пленочные ТП ! И неплохо работают, если пренебречь ЭМП ! Правильный расчет самой пленки по мощности, правильный подбор терморегулятора - опять же по мощности, правильная укладка и правильный провод с правильной укладкой - и будут они работать !!! ИМХО !!! Без проблем ! Опять же повторюсь, если пренебречь ЭМП.

BV написал: Желаю УДАЧИ Вам и ВАШЕЙ семье и детям - и постараться не хворать от действия ЭЛ ПОЛЯ этой поделки

Большое спасибо ! Чего и Вам желаю !

BV написал: Интересно, будете теперь спать спокойно в помещениях с этими поделками?

И спал спокойно всегда, и буду спать спокойно - в моем доме все сделано моими руками, кроме фундамента и сборки сруба (и то, под моим контролем).
Чего и Вам желаю также - в смысле сна - глубокого и спокойного !

Димон114 написал: Пользователь Alexey_Spb написал: Я не читал всю тему.. Вы считаете что Volt-Amper лжеэлетрик? Почему (все сообщения я не видел, может там реально лже)?

Пунпом , пугнп людям в деревянные дома проводку делает ! В тему его зайдите , где он работу ищет там фоток масса с его творчеством !

Alexey_Spb написал: Да, там реально ПУНП детектед.

Хоть бы не выставлял он это дерьмо напоказ.

Димон114 написал: В том то и дело , почти сплошь и рядом ...

Димон114 написал: и практически всегда хозяевам этот провод навязал электрик , а не как он пишет в этой теме хозяева мол покупают , лжёт он я много по частному сектору работ делал и делаю . Выбор провода за электриком как правило !

Димон114 ! У Вас дар ясновидящего что ли ? Ну, все-то Вы знаете, во всём разбираетесь, и как я погляжу - ну ни один пост почти не обходится без Вашего комментария !!!
Вы бы хоть комментарии к этим фоткам потрудились бы почитать, прежде чем гнать словесный понос ! Жаль только, что Ваш дедушка, от которого Вы получили знания по электротехнике, не научил Вас рассудительности, вниманию и скромности ! Вы же как голодный зверь бросаетесь на людей, совершенно ни во что не вникая ! Учитесь видеть чуть дальше своего носа - пригодится наверняка !

Димон114 написал: да там везде зачёт) щиток самый маленький шедевр настоящий , пугнп ввод 3 на 2.5 петлями им же далее по автоматам ( один 25 ампер и три 10 ) жесть ! В этой точке реально полыхнуть может ! Есле нагрузить как пологается ))

Вы бы хотя бы спросили для начала - что это за щиток ! ))) Ввод, отвод ! Я смотрю, у Вас дурная манера комментировать то, о чем не имеете представления, или имеете, но немного не там, где нужно ! Это не ввод 3х2,5 !!! Это всего лишь доп.РЩ ! И нагрузка там была - кот наплакал ! 3 линии освещения, 1 септик и бойлер на кило200 со своим собственным УЗО. Ну, не было в тот момент у меня в запасе АВ - НЕ БЫ-ЛО !!! А делался этот щиток из материала Заказчика !!! Дал он свой 25-амперник, да ну и хрен с ним !!! 25, так 25 ! На медном проводе 2,5 (!), да на нагрузку в 1200W и то это при полной мощности бойлера, чему там гореть ????? И от чего ????? Если..., нагрузить..., как полагается..., заканчивайте трендеть, уважаемый ! Наверное, Вы будете первым, кого я откровенно пошлю - далеко и надолго ! Достали Вы уже своими выпадами и тупыми домыслами !

BV написал: Ламинат всеж не плитка и теплопередача хуже. Чтоб достаточно нагреть ламинат сам ТП должен нагреться до достаточно большой температуры. Это относится к любому теплому полу.

Могу дать некоторое пояснение. В теплопередаче я нихрена ничего не понимаю, но ! У меня, значит так: если на регуляторе темп-ра 33, то градусник на полу кажет 29, в помещении на уровне носа 25. Если регулятор на 30, то на полу 26, в помещении на уровне носа 22.

При температуре ТП в 33 градуса - чему там плавиться или гореть ? Если только сам регулятор выйдет из строя и нагрев будет без ограничения ? Но тогда, хрен знает, до какой температуры вообще способен нагреваться пленочный ТП !!! Надо этот момент изучить и выяснить. Где-то валяются отрезки ТП - надо врубить бы напрямую без регулятора и посмотреть....

BV написал: 99,9 % если нормальный электрик. А вот людей с запасами проводов очень и очень мало

Весьма сомнительное заявление ! В новостройках - да, согласен, именно так ! В старых дачно-деревенских домах - наоборот ! Там вам и топор дадут 30-х годов выпуска, и пилу 19 века, и проводов разных, на любой вкус и цвет ! ИМХО !!!

Димон114 написал: Он ещё когда его за пунп поймали аватарку сращу поменял , раньше фотка была , теперь стоп пунп

Смешной Вы человек ! Как дитё рассуждаете ! Поймали, за ПУНП, ... - да будет Вам моя фотка ! Вы свою только в анфас выложите для начала. А мне бояться нЕчего ! Я за свою работу отвечаю ! И гарантию даю ! И Слава Богу - за 30 с лишним лет - никаких ЧП и происшествий ! У всех всё работает и никаких нареканий нет !!! И что касается лично Вас, Димон114, мне абсолютно пофиг Ваши изречения и толкования процессов !!! Для начала, надо быть в теме и располагать хоть какой-то информациейЮ а не трендеть понапрасну !

Димон114 написал: я тоже написал , ждемс что ответит . Не я к нему в начале по хорошему , а он как уж на сковородке

А я что - по плохому к Вам ? Просто бесит неадекватность некоторых людей - Вашего типа ! Не спросит, не узнает, не разберется толком и давай налево-направо, в пух и прах ! Не делается так, уважаемый ! И я не крутился как уж, доказывая свою правоту-неправоту ! Мне было чертовски интересно наблюдать, как Вы распыляетесь на ровном месте !!! Еще раз подчеркиваю - все эти фотки - работы давно минувших дней !!! Кроме фоток с ТП ! И поверьте на слово - я умею и могу делать электротехнические работы в полном объеме и уверен - не хуже Вас. Мое образование, квалификация, опыт работы, группа допуска - все это позволяет ! А Вы-то сможете сдать экзамены хотя бы на 2-ю группу ???

И как-то всё это надоело !!! Думайте, пишите, пинайте - кто, что хочет ! Это мой последний пост - есть дела и по-важнее, чем объясняться тут на форуме !

Всем и всего доброго !

Димон 114 А вот это я надыбал в древних запасниках, специально для Вас - современного электрика (монтажника), когда, вроде бы, как все квартиры СССР, "обкладывались" только такими проводами !!!

ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ ПУНКТ "ПРИМЕНЕНИЕ" - ЭТО КАСАЕМО ДЛЯ ПРОВОДОВ, ВЫПУЩЕННЫХ РАНЕЕ 2007 ГОДА !!!

:D Читаем ВНИМАТЕЛЬНО !" Для неподвижной прокладки в ОСВЕТИТЕЛЬНЫХ сетях ! И смотрим свои фото уважаемый " мастер " там осветительные сети ? А если ваши ранние написанные сообщения прочесть ? Там то не " делал" а " делаю" . У меня в принципе все , Каму нужно разберутся .

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу