МРН
МРН
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Рязань

Сообщений: 121

05.09.2007 в 11:21:08

Дизайнеры рекомендовали материал Родбанд в ванной комнате ,потом нанего будут укладывать плитку. Знаю, что нельзя.. (Почему?) надо объяснить дизайнеру... Дайте пожалуста ссылку или объясните популярно..!.

0
khabox2006
khabox2006
Новичок

Регистрация: 05.09.2007

Воскресенск

Сообщений: 20

05.09.2007 в 12:13:21

А почему нельзя, инструкция на мешке не запрещает, грунтануть и вперед.

0
Xenon
Xenon
Местный

Регистрация: 31.07.2006

Новосибирск

Сообщений: 175

05.09.2007 в 12:24:23

Ротбанд - это смесь на гипсовой основе. Гипс по своей природе является малостойким в воде материалом, т.к ограниченно но растворяется в ней. Конечно, разные функциональные добавки с готовых смесях увеличивают водостойкость материалов, но только именно УВЕЛИЧИВАЮТ. Ничего принципиально не меняется.

Гипсовые смеси хорошо себя ведут лишь в заведомо сухих помещениях. Я считаю что ванная к ним не относится. Вот представьте гипотетический потоп от соседей (от которого никто не застрахован), да ещё с горячей водой - 100% ваш ротбанд отвалится вместе с кафелем ! На мнение дизайнера полагаться особо не стоит. Они всегда советуют как им удобнее, а что будет с помещением в послегарантийном сроке уже никого не волнует.

Моё мнение - только цемент и смеси на его основе.

0
Vadik
Vadik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 670

05.09.2007 в 12:29:56

МРН написал : Знаю, что нельзя

если очень хочется, то можно. :)

сейчас это поголовная практика, т.к перегородки делают из гипсоблоков, то и ротбандом выправлять стены незазорно. :)

0
khabox2006
khabox2006
Новичок

Регистрация: 05.09.2007

Воскресенск

Сообщений: 20

05.09.2007 в 12:34:00

Если четко следовать технологии, ничего не отвалится: http://www.knauf-msk.ru/product/info/L0805_8.pdf

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

05.09.2007 в 12:36:36

khabox2006 написал : А почему нельзя, инструкция на мешке не запрещает, грунтануть и вперед.

Инструкция на мешке с гипсом - маркетинговый ход, расширяющий сферу применения и соттв. сбыта продукции. Гипс - невлагостойкий материал, все "примочки" типа грунтовки и т.п. - только полумеры, при серьезном заливе не спасут, если не делать комплексную гидроизоляцию от любого типа протечек, что м.б. значительно дороже обычной цем. штукатурки.

0
engineer
engineer
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Самара

Сообщений: 540

05.09.2007 в 13:08:04

2МРН
Если Вы разделяете приведённые выше мнения о нежелательности применения Ротбанда в ванной комнате (споры об этом происходят на форуме регулярно, хотя победителей не бывает: нет критерия истины), то Вам достаточно сказать дизайнеру, что это Ваше требование. Вы платите - Вы решаете. Не стоит вдобавок к деньгам тратить ещё своё время на доказывание.

С другой стороны, если Вам проще согласиться с дизайнером, соглашайтесь.

0
khabox2006
khabox2006
Новичок

Регистрация: 05.09.2007

Воскресенск

Сообщений: 20

05.09.2007 в 14:08:35

iale написал :

Да что вы все зациклились - гипс, гипс Откуда вы знаете сколько в нем гипса? Он на ОСНОВЕ гипса, это две большие разницы. Замесите чистый гипс и через несколько минут он начнет схватываться, а ротбандом мозно спокойно работать больше часа. А серьезный залив неприятен в любом случае, цементная штукатурка или еще какая. Вопрос стоял можно или нет. Можно если ....выше уже было.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

05.09.2007 в 14:27:49

khabox2006 написал : а что вы все зациклились - гипс, гипс Откуда вы знаете сколько в нем гипса? Он на ОСНОВЕ гипса, это две большие разницы. Замесите чистый гипс и через несколько минут он начнет схватываться, а ротбандом мозно спокойно работать больше часа

Прцесс схватывания гипса, как результат хим. реакции превращения полуводного сульфата кальция в двуводный и последующая кристаллизация при затворении водой, легко регулируется по времени до часа добавками орг. кислот, столярного клея, обойного клея и др. Смешайте гипс с песком, добавьте функциональные добавки ( эластификаторы, вот эти замедлители схватывания и т.п. ) и получите гипсовую штукатурку в чистом виде, как раз на основе гипса !!!

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

05.09.2007 в 14:38:38

Вопрос: Что за дикость - Ротбанд в ванной, а на него плитку? Ради чего вообще? Вы уверены что ни дилетанты вам это советуют?
Решение: На мой взгляд влагостойкий ГВЛ непосредственно на стены (без профилей) клеем Кнауф Перлфикс (сухая смесь, разбавляемая водой) через каждые 30 см по всей поверхности "лепёшками".
Делается так: на листе ГВЛ (его надо разрезать как минимум пополам) рисуется сеточка линиями ч/з каждые 30 см. на лицевой и обратной стороне листа. Так, чтобы перекрестья сетки совпадали на обеих сторонах. На эти перекрестья и будет ложится клей на тыльную сторону ГВЛ. В местах, где стены завалены необходимо просто больше клея положить побольше. Если конкретно завалены, то быстрое грубое выравнивание стены песко-цементной штукатуркой соответственно тех мест (идеальным это вовсе быть не должно). Там, где стены совсем ровные, "лепёшки" соответственно совсем небольшие. Затем лист клеится на стену. После высыхания клея в местах "лепёшек" (перекрестий) сверлятся отверстия уже с лицевой стороны по всей площади и лист крепится на дюбеля и шурупы с широкими тонкими металлическими шайбами. Поверх листа затем идёт стабилизирующая грунтовка и после её высыхания - кафель на влагостойкие жидкие гвозди или влагостойкую мастику. Просто как дважды два.
Результат: Самая идеально-ровная поверхность и, как следствие, - идеально ровный кафель. И держаться эта конструкция будет прилично. Есть возражения?

З.Ы. Даже дешевле вышеописанного (но по результату совершенно идентично) будет использование стекломагниевых листов вместо ГВЛ. Кто посоветует как их прикрепить к стене без использования профилей? Всмысле клей какой подойдёт вместо Кнауф Перлфикс? С учётом того, что СМЛ оклеиваится стекловолокном с обоих сторон... Есть знатоки?

0
khabox2006
khabox2006
Новичок

Регистрация: 05.09.2007

Воскресенск

Сообщений: 20

05.09.2007 в 15:29:19

Это не будет дикостью если стены уже оштукатурены строителями, но как водится, не совсем ровно - небольшие завалы и нет прямых углов по стенам, и ротбандом можно быстро вывести стены широким шпаталем, благодаря его пластичности. Я ничего не советую, каждый делает как считает нужным. Зачем под плитку идеально ровная поверхность, достаточно ровной плоскости вцелом. Насчет дешевизны можно еще поспорить, у меня на выравнивание ушло 3/4 мешка. Листы тоже клеил, но по моему это более трудоемко.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу