Лампочка в подъезде и диод

Solovushka написал : Даа, слишком наверное высокотехнологичный для хулиганов прибор

Разве совковая арматура неприглядного вида с гудящими балластами таковым является?:)

Solovushka написал : сейчас можно найти только польские лдс от филипс и осрам(российские) - голландских филипсов не встречаю...

А тогда другие не встречались. Хотя нет - еще французские были. Впрочем, не думаю, что польские намного хуже.

Самодедкин написал : Аргументы:

1. Напряжение с 220 падает до 110.

Это аргумент?:a :applause: Кто сказал, что падает напряжение? Ни сколечко оно не падает. Как было максимальным в 310 Вольт, так и осталось. В периоде два полупериода с равным по модулю значением, но с различным аргументом. Вот один полупериод и отстёгивается диодом. А то, что тестер показывает меньшее значение результирующего напряжения, так это особенность измерительной сжемы приборов регистрирующих средневыпрямленное значение. Считайте, что в данном случае прибор указывает на изменение мощности. Как раз в два раза. Индикатор.;)

Есть уязвимое место рассуждений. Пиковое (оно же амплитудное) напряжении действительно в районе 311В. Но и без диода вольтметр дает 220В, и с этим никто не спорит. 220В -- результирующее напряжение.

vadim 08355 написал : Кто сказал, что падает напряжение

Можно и не говорить. Глядя на более тусклое свечение лампы с диодом, это понятно без слов. ;)

Самодедкин написал : Глядя на более тусклое свечение лампы с диодом, это понятно без слов.

А звёзды мерцают. Это понятно и без слов, глядя на их тусклое свечение.;)

Ага. И падают.

А яркость лампочки можно и померять, ежли глазам не верите. Падает. :)

Самодедкин написал : А яркость лампочки можно и померять, ежли глазам не верите. Падает.

Естественно! Так как на сопротивлении спирали выделяется половинная мощность (приближённо). Ситуация усугубляется и не линейным падение КПД лампы ,как осветительного прибора.

Ув. vadim 08355, попробую чуть подправить терминологию. То, что Вы назвали результирующим напряжением, физика очень давно считает ДЕЙСТВУЮЩИМ. А вычисляется оно по действующей мощности ПОСТОЯННОГО тока. Т.е. потребляемая мощность при напряжении 220В постоянного тока и АКТИВНАЯ мощность при СИНУСОИДАЛЬНОМ напряжении с пиковым значением 311В - эти мощности равны. А теперь внимание: большинство приборов вычисляют (подбирают и показывают) ДЕЙСТВУЮЩЕЕ значение переменного напряжения и тока, точно "зная", что их подключили именно к источнику СИНУСОИДАЛЬНОГО напряжения (тока). Нам эта роковая ошибка измерительных приборов грозит только распространением массовых заблуждений среди электриков :)
Т.о.. действующее напряжение и ток действительно падают при включении в цепь диода. Но не в два раза каждый параметр, а ровно во столько раз, чтобы МОЩНОСТЬ упала в два раза, ведь она и определяет их физический смысл. На показания ПРОСТОГО прибора при этом можно не смотреть.
Дальше-сложнее :(
Геометрически мощность (при переменном напряжении) равна площади фигуры, образованной синусоидой и осью иксов. Действующее напряжение можно также определить по графику: площадь прямоугольника, ограниченного горизонтальной линией напряжения, осью икс,и границами участка, равна площади фигуры, образованной синусоидой (или ее половиной, или любым другим графиком функции) и осью икс на данном участке. Может, немного сложно объяснил, зато нет повода для разночтений. У электриков :) Из всего этого следует, что при подключении диода в цепь лампы накаливания мощность упадет раза в два, с небольшой поправкой на обратный ток диода и падение сопротивления нити накала. А так как мы платим за мощность, то экономию определить нетрудно. Другое негативное явление-нагрев обмоток трансформатора подстанции постоянным током-можно в расчет не брать ввиду небольшого количества читающих этот форум в общей массе населения страны :)

RE:MONTER написал : На показания ПРОСТОГО прибора при этом можно не смотреть.

Так в том то и дело, что СМОТРЯТ! И соответственно втупую пытаются прикрутить формулу P=U x U / R. А в физический смысл ни показаний прибора, ни вообще самого исследуемого процесса не вникают. Уважаемый. Вы ради прикола на работе задайте сотрудникам такую задачу с лампочкой и диодом. А чуть попозже обрисуйте ситуацию с её решением.
Я задал. Результат меня не то, что ошеломил, но чуточку расстроил. Пятеро выпускников Бонча в один голос твердили, что напряжение упадёт в два раза, а мощность соответственно в четыре!:net: Крутняк, да?:applause: И это не просто выпускники которые получали образование ради диплома о вышке. Это реальные, действующие связисты. Приборов у них МОРЕ! Всяких. :a :D

RE:MONTER написал : У электриков

У электриков тоже своих заморочек хватает. Мне тут один специалист по генерированию энергии заявил однажды, что они (ТЭС) отпускают в распределительную сеть напряжение ёмкостного характера с отрицательным сдвигом фазы. Вот так. Гонят, чего не попадя.:eek:

2RE:MONTER Ну да поэтому мы и пользуемся приборчиками truеRMS ;) А несчастный транс на подстанции что только не греет - если вспомнить косинус фи синус и что с ними делают импульсные бп(особенно нонэйм), лдс и пр... Кстати, по моему такие вещи как постоянная однополупериодная нагрузка - запрещены официально? Дык можно 2 лампочки на одной фазе так включит диод тока наоборот ставить. А еще лучше 2 лампочки последовательно - тогда одна другой будет бареттером - даже стабильнее свет будет :) Или юзать симистор - но тут с помехами бороться по идее надо бы - а то бабушке длииные волны и радио марию забить может :).

Solovushka написал : А несчастный транс на подстанции что только не греет - если вспомнить косинус фи синус и что с ними делают импульсные бп(особенно нонэйм), лдс и пр...

Подмагничивание от лампочки сердечник не почувствует. Ни как. А вот более серьёзные потребители, (сварочники п.т. по 10 кВт) например, наверняка маленько жмут петлю.

2vadim 08355 если бы они тока подмагничивали-они еще крайне негативно влияют на психику *причем любые и пт и перм тока)- путем длительного моргания освещения дома. У нас тут строительство рядом - я уже всерьез задумываюсь о стабилизации.Особенно зимой будет финиш.

У меня в руках ЭКОНОМ лампочка. (ЭНЕРГОСБЕРЕГАЮЩАЯ) Made in P.R.C (Сделано в К.Н.Р.)

Она светит как 100 Ватт Потребляет же она лишь 18 Ватт.

Её параметры : 1050 Lumen 120 mA 18 Watt

Дизайн симпатичный и спектр ОТЛИЧНЫЙ.

В сочетании со своей ветроэлектростанцией - экономия будет. А лишнюю - оставшуюся энергию можно на приготовление пищи направить и на отопление.

2usdeur 120mА умножаем на 220В - получаем не 18Wаtt, а 26,4. Не может быть? Где-то ошибка? Да нет,все правильно,на китайском же калькуляторе и считал :) Ну а декларируемая световая отдача в 3 раза выше, чем у самой лучшей лампы накаливания- это момент несомненно положительный. Новые технологии блин. :) дожить бы до того времени, когда теплом из глубины земли будем обогреваться, а не уголь жечь :(

Ну вряд ли она с корректором коэф мощности так что может и правда. А насчет спектра и срока службы- это как повезет - некотрых так совсем отвратный. Так что подороже брать надо.
Хотя свет как от 100Вт вряд ли - даже с электронным балластом(как у эн сбер ламп) обычно в 4 раза эффективнее, а не в 5.