Аватар пользователя
rustamamir

Местный

Регистрация: 02.05.2007

Альметьевск

Сообщений: 286

28.09.2007 в 23:19:10

#516474

Вопрос может и интересен, но не реализуем на готовом аппарате. а зачем вам вообще так остро встала проблема сварки аллюминия? Что хотите варить?

Аватар пользователя
salavat

Местный

Регистрация: 27.09.2007

Уфа

Сообщений: 112

28.09.2007 в 23:33:05

#516482

2rustamamir различные детали автомобиля...поддон за лето 2 раза пробил, генератору ухо отломили, распорка передних стоек на Бумере лопнула(сами кольца, которые на стаканы стоек крепятся), станина деревообрабатывающего станка лопнула(сук залетел между ножами и корпусом)... Набирается понемногу, а в поселке нет нигде "аргонки"...

Аватар пользователя
rustamamir

Местный

Регистрация: 02.05.2007

Альметьевск

Сообщений: 286

29.09.2007 в 00:26:25

#516506

Да-а, конечно круг задач у вас ого-го... А у вас поддон алюминиевый?Странно если так. Обычно просто жестянка и проч. Случай сложный конечно. но все что могу предложить - либо вашим пробовать с предварительной зачисткой, либо к вашему комплекту вместо инвертора прикрутить на время обычный транс... изврат конечно, но это крайний случай.

Аватар пользователя
MANGO

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 248

29.09.2007 в 04:25:31

#516536

Колхозная сварка люменя на постоянном токе. http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=1203&view=findpost&p=19019

Аватар пользователя
Сварной

Местный

Регистрация: 19.07.2007

Москва

Сообщений: 201

29.09.2007 в 18:05:26

#516711

salavat написал : Кстати, положительную инфу сегодня получил от одного юзера ТСС САИ-160А...он говорит, что аппарат на порядок... варит лучше электродами, чем некоторые другие инверторы, предназначенные для именно этих целей! Кстати, у него имеется в наличии несколько иныерторов! Так что сравнивать он может...

Правда?! Кто этот секретный юзер и с чем он сравнивает сей чудо инвертор с напряжением холостого хода 45В?

Аватар пользователя
salavat

Местный

Регистрация: 27.09.2007

Уфа

Сообщений: 112

29.09.2007 в 19:48:11

#516755

2rustamamir Ничего странного в том, что поддон люминий: Москвич люмининий, БМВ тоже самое...люминий! Насчет круга задач... ну, у каждого круг свой! А вот за советы благодарен!

2Сварной Если Вас интересует мнение юзера, как Вы заметили "секретного", то он совсем не секретный и с его позволенья я смогу Вам лично переслать копии моей переписки с ним! Вроде бы по этикету так полагается?:) Или я не прав...как и со сваркой?!:) Лучше дайте побольше советов как можно заварить алюминиевые сплавы!

2MANGO Спасибо за ссылку! Кстати, скачал Вашу ссылку в формате Дежавю, но пишется, что фаил неправильный... Что делать?

Аватар пользователя
Сварной

Местный

Регистрация: 19.07.2007

Москва

Сообщений: 201

29.09.2007 в 21:04:50

#516790

salavat написал : Лучше дайте побольше советов как можно заварить алюминиевые сплавы!

Если хотите сваривать своим инвертором люминий, то вам, скорее всего, нужен волшебник.

Аватар пользователя
MANGO

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 248

30.09.2007 в 00:58:54

#516877

Если про это: http://ifolder.ru/3514461, то там pdf, а не дежавю. :)

Аватар пользователя
salavat

Местный

Регистрация: 27.09.2007

Уфа

Сообщений: 112

30.09.2007 в 01:37:48

#516900

2MANGO http://ifolder.ru/2799532 я про этот файл говорил... иллюстрированное пособие... Еще раз разрешите поблагодарить Вас за ссылку http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=1203&view=findpost&p=19019 ...нашел для себя много полезного и реального!

Аватар пользователя
MANGO

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 248

30.09.2007 в 01:52:46

#516912

2Салават Хмм..ммммм.. вощем, выложил пособие заново. :) http://ifolder.ru/3539799

Если что, дайте знать. Отправлю по почте. :)

Аватар пользователя
salavat

Местный

Регистрация: 27.09.2007

Уфа

Сообщений: 112

30.09.2007 в 02:29:24

#516923

Закачал...заработало! Читаю...:)

Аватар пользователя
salavat

Местный

Регистрация: 27.09.2007

Уфа

Сообщений: 112

01.10.2007 в 20:25:22

#518068

Я выше писал про треск внутри корпуса, очень он меня беспокоил, но, оказывается, это трещит дуга в разряднике высоковольтного осциллятора и причин для беспокойства теперь уже нет!:) Сегодня пробовал(испытывал) ММА сварку электродами безымянными(ну, нет у меня в деревне выбора на электроды) на металл толщиной 10мм и шириной 45-50(примерно)... В итоге, счас дуга горит нормально, но смущает моя сваренная дорожка: она как бы напоминаетгазосварку трубы водороводной в квартире! Т.е. дорожка выпуклая..., а должно быть, по мнению опытных сварных, почти заподлицо с поверхностью! Или все таки мастера бывают и не правы? Варил "тройкой", ток 130-140 А(по ручке регулятора ТСС САИ-160А), держак "рогатка" из 3 штырей и провода наращенные до 10 м медными проводами 50мм.кв. как на держак, так и на "массу"... Напряжение в сети при отсутствии дуги 190-200вольт, при дуге до 160 "падает"! Вольтметр старого советского образца на электрощитке расположен... Дом частный и его "запитка" 220 вольт в самом конце фидера...

Аватар пользователя
MANGO

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 248

01.10.2007 в 20:46:35

#518091

А в режиме ТИГ пробовал? :)

Аватар пользователя
salavat

Местный

Регистрация: 27.09.2007

Уфа

Сообщений: 112

01.10.2007 в 21:08:10

#518115

2MANGO Нет, не пробовал...нечем пока!:( Кстати, чувствую, что подарком от фрмы ТСС, в частности сварочной маской, мне воспользоваться не придется...:) что мне прикупить? Какое стекло и маску, чтобы и удобно и безопасно было? С-3 хватит? Или все таки С-4...Или расщедриться и Хамелеон(подешевле) купить? Кстати, после 45 лет почувствовал, что зрение уже не то: то буквы "прыгают" при чтении, то, если за рулем....вдруг откуда ни возьмись на перекрестках авто или какое либо другое трансп.средство появляется (а ведь смотрел внимательно!)...:(

Аватар пользователя
mihey726

Местный

Регистрация: 24.02.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 529

01.10.2007 в 21:34:41

#518136

2 salavat
я чтото не сильо понял сто вы сбираетесь варить в С-3 для газа конечно сгодится

salavat написал : Кстати, после 45 лет почувствовал, что зрение уже не то: то буквы "прыгают" при чтении, то, если за рулем....вдруг откуда ни возьмись на перекрестках авто или какое либо другое трансп.средство появляется (а ведь смотрел внимательно!)...

продолжайте работать в С-3 скоро с белой тростью ездить будете

я лично ни разу не видел нормального электросварщика работающего в С-3 все работают не меньше чем в Э-6 а то и в Э-8
глаза ещо могут пригодится

Аватар пользователя
rustamamir

Местный

Регистрация: 02.05.2007

Альметьевск

Сообщений: 286

01.10.2007 в 22:31:07

#518176

К сожалению Михей, как я уже говорил, у нас сварщики работают в чем попало и мой опыт показывает, что "что попало" - это С-5. Минимум прожиточный - С-6, никак не меньше,Салават! Да ладно вам - после 45 еще ого-го можно! :))

Аватар пользователя
MANGO

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 248

01.10.2007 в 22:36:45

#518179

Я пользовал два хамелеона. Сосновоборский, за эти деньги вполне ничего. Сейчас Балдер. Есть мелкие глючки, но терпеть можно. Похоже, не любит перегрева. Когда вынимаешь деталь из печи и начинаешь варить, Балдер от жара перегреваецо и начинает открываться. Доваривал сосновоборским.

Аватар пользователя
salavat

Местный

Регистрация: 27.09.2007

Уфа

Сообщений: 112

01.10.2007 в 22:56:24

#518194

2rustamamir Да ладно вам - после 45 еще ого-го можно! ).... Не-е! Ну, я понимаю. что после 45 еще можно ого-го:), к тому же мне в душе все еще 17..., но "время идет, время не ждет"(слушал такую песню с этими словами и в телеэфир выпускал в исполнении нашей местной рэпгруппы) А кто знает какое стекло в моем "подарке", который с инвертором шел, стоит? 2MANGO А каковы цены на изделия Хамелеон от Балдера и Сосновоборска? У нас в Уфе 3600руб. в продаже, а вот поинтересоваться производителем не догадался...

Аватар пользователя
mihey726

Местный

Регистрация: 24.02.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 529

01.10.2007 в 23:00:59

#518196

в комплекте (у большенства мало мальски ответственного производитля ) скорее всего не менее чем Э-5 ПО ГОСТ ПОЛОЖЕННО

Аватар пользователя
salavat

Местный

Регистрация: 27.09.2007

Уфа

Сообщений: 112

01.10.2007 в 23:06:33

#518201

2mihey726 Спасибо за инфу... Только с этим щитком ничего не видать, особенно вечером, ну, днем еще более-менее...солнце пока яркое!:) А вот со старым стеклом (в щитке из электрокартона) все ОК! Правда, никаких опознавательных знаков ни на старом, ни на новом щитках не обнаружил.

Аватар пользователя
MANGO

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 248

01.10.2007 в 23:17:36

#518208

Балдер вот: http://www.svaga.ru/catalog49/descr953.htm Купил примерно за шесть с половиной, прислали из Москвы.

А сосновоборская стоит в Питере три с половиной.

Аватар пользователя
mihey726

Местный

Регистрация: 24.02.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 529

01.10.2007 в 23:27:15

#518216

вы видимо не сильно понимаете для чего нужно это стекло
оно для того и делается чёрное чтобы вашим глазам при сварке было легче
проверятся это на глаз берётся тройка на 85-100 А. зажигается дуга и через маску должна быть чотко видна дуга отходящий шлак и немного основного металла вокруг
если в 5-7 см. то места горения дуги ничего не видно то всё хорошо и глаза не будут страдать даже при долгой работе
если видно всё вокруг ( или как вы пишете через неё днём видны свариваемые детали )то эта маска слабовата то после долгой работы газа будут болеть и после нескольких лет работы в такой маске можно будет получать сразу инвалидность

если вы говорите что через старую маску днём всё хорошо видно то возможно что эта мска для полуавтомата и не пригодна для сварки ММА

Аватар пользователя
salavat

Местный

Регистрация: 27.09.2007

Уфа

Сообщений: 112

01.10.2007 в 23:29:44

#518218

2MANGO Да ужжж...Балдер ценой не нравится мне!:) А есть еще Пермские Хпмелеоны, стекла делают в Швейцарии, а сами маски "льют" в России... Кто нить юзал изделие такое? Думаю, что и Сосновоборск, и Пермь делают Хамелеоны не из собственноручно изготовленных стекол, но может быть есть какие либо изъяны у них. проявляющиеся как на Хамелеонах именитых производителей, так и нашмх отечественных???

Аватар пользователя
salavat

Местный

Регистрация: 27.09.2007

Уфа

Сообщений: 112

01.10.2007 в 23:38:01

#518226

2mihey726 ОК! Теперь понятно, примерно, как должна быть видима электродуга! С моей маской "подарочной" дугу еле-еле видно... Значит она не для работы подарена, а..." возьми боже, что мне негоже"!!! Насчет применения стекол тоже прав оказался! Вот по ссылке 2MANGO нашел картинку где какое стекло должно применяться http://www.svaga.ru/download/Svarka-DIN.jpg

Аватар пользователя
mihey726

Местный

Регистрация: 24.02.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 529

02.10.2007 в 00:19:04

#518247

вово я ещо и хотел сразу эту фотку вам показать вот только ссылку не нашол
я думаю что если вы приспособитесь к подаренной маске то хуже не будет потому что чем больше затемнение тем легче глазам
но всервно я остаюсь при своём мнении что Э-6 для сварки тройкой самоет о и не сильно темно и глаза не болят

Аватар пользователя
salavat

Местный

Регистрация: 27.09.2007

Уфа

Сообщений: 112

02.10.2007 в 04:00:53

#518313

Вот что прочитал и перевел из книги По сварке алюминия, которую мне рекомендовал MANGO Варить люминь постоянным током можно, естественно, только для себя и друзьям!:)

... TIG-сварка обычно использует постоянный прямой ток ("-" на горелке, "+" на свариваемой детали) и при использовании его для сварки алюминия приводит к неудовлетворительныи и плохим результатам сварки. Используя TIG с постоянным обратным током( "+" на горелке, "-" на свариваемой детали), тем не менее, можно добиться положительных результатов сварки алюминия, при этом вольфрамовый электрод перегревается, примерно, на 60-70%, от тепла сгенерированного в дуге TIG.(Обычно метод подсчета для баланса тепла в дуге TIG считается: 2/3 тепла на положительном полюсе, 1/3 на отрицательном полюсе. Однако это, тем не менее, изменяется широко в зависимости от защитного газа, тока, длины дуги, толщины электрода и т.п.) Использование обратного тока может вызвать плавление вольфрамового электрода и преждевременный его износ. Компромисс следовательно может быть достигнут использованием переменного тока, где имеет место: 1. удаление пленки окиси в положительном цикле полупериода, 2.электрод, охлаждается в отрицательном цикле полупериода. TIG-сварка алюминия, следовательно, нормально выполнена переменным током, хотя есть пара методов, которые используют или постоянный прямой ток , или постоянный обратный ток. Эти методы будут обсуждены в 6 части, по сварке TIG....

Потом, как дойду до 6 части, остальной перевод...:) Всем удачи в сварке!!!

Аватар пользователя
salavat

Местный

Регистрация: 27.09.2007

Уфа

Сообщений: 112

02.10.2007 в 04:03:06

#518315

В самой книге текст естественно не такой! Я от себя добавил несколько фраз для более полного понимания сути!:) Если вдруг обнаружатся ошибки...поправьте, пожалуйста!!!

Аватар пользователя
salavat

Местный

Регистрация: 27.09.2007

Уфа

Сообщений: 112

02.10.2007 в 18:18:04

#518914

Сегодня, днем еще, договорился на вечер с соседом сварным,(работает на рельсосварочном поезде и катается по России) приехавшим из очередной командировки, на всесторонние испытания своего ТСС САИ-160А. "Насыпал" он мне немного(кг, 2-3) электродов "Тройки" из своих запасов...МР3 называются(он так сказал!:)), но никаких цветовых индексов на них нет... Ну, вечером попробовали...Всесторонних испытаний аппарата в режиме ТИГ не проводилось ввиду отсутствия многих необходимых компонентов и узлов!:)... В итоге вышеназванный аппарат с обратной полярностью, с электродом "тройкой" работает на отлично, "четверку" "не тянет": дуга на четверке срывается, но аппарат пытается держать ее! Однако, четверке не судьба работать с этим инвертором!!! сосед утвердительно рекомендовал тройку, тем более у него все получилось с превосходными результатами: шов: практически, без "чешуйки", металл толщиной 4мм проваривается идеально, дуга с его старыми МРками горит без перерывов и очень ровно! Попробовали и тройку АНО-21(купил сегодня за 90р 40 шт в красивой пачке)...разницы не заметили! Токи пробовали менять от 100 до 130 ампер... 130А многовато для тройки... Сожгли с десяток электродов: какого либо аварийного отключения или избытка тепла от выдуваемого воздуха из сварочника не обнаружил!
Я его спрашивал про УОНИ 13-45, но он мне сказал, чтоб я не заморачивался, что для этого аппарата и для быта хватит и МР3, мол все предприятия у нас в поселке "варят" МРками, а УОНИ применяют только для чуть более ответственных работ! Быть может, я чего то недопонял...:( После ухода соседа я тоже попробовал достичь качества его швов, но видать мне плохие электроды достались!:):):) И аппарат вдруг начал похуже работать!;) Шутка! Думаю, что у меня тоже получится, когда нибудь, качество швов как у моего соседа...
Вот такие испытания!:) Удачи всем!!!

Аватар пользователя
MANGO

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 248

02.10.2007 в 18:41:20

#518940

Фотки швов можно? :)

Аватар пользователя
salavat

Местный

Регистрация: 27.09.2007

Уфа

Сообщений: 112

02.10.2007 в 18:47:33

#518943

Завтра сфоткаю на сотовик, цифровика нету...и закину...

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу