05.10.2007 в 01:06:25
я просто не знаю как поведёт себя смесь аргона с кислородом в гарелке при его сгорании
я не помню точно но вроди бы аргон тежелее воздуха ну значит и кислорода тоже
я боюсь того что в конце кислорода оставшийся аргон может погасить пламя или спровоцировать обратный удар
но всётаки попробую на балкон положить пусть подышет
05.10.2007 в 19:18:26
2 Салават и Михей: Как я вас понимаю, Салават. Мы же почти соседи :) У нас тоже заправка аргона стоит 1500 рублей.... а кислород всего 80руб. Насчет электродов и шлака скажу - МР-3 и АНО - рутиловые электроды, они всегда дают матовый шлак. Зеркальный дадут если только УОНИ из наших. Ториевые электроды? Однако, я сам давно уже их не встречал. В-принципе они наиболее "фонящие" электроды, после активации их положено хранить в свинцовом ящике. Берите лучше другие марки. Швы на фото неплохие, но типичные для МР. Попробуйте УОНИ. Хотите вышлю вам по почте пачку? :)
05.10.2007 в 20:32:07
2rustamamir Спасибо за рецензию швов! И за предложение выслать почтой электроды УОНИ!Честное слово...улыбнуло от того что есть пока бескорыстие(приятно такое дело) и само предложение высылки электродов почтой(как это выглядеть будет!:)! Кстати, после долгих и упорных поисков сегодня я нашел 12 штук "тройки" УОНИ 13-55(из них4 шт огарки до половины), 2штуки УОНИ 13-55 "двойки"(один из них огарок"), три штуки ОК 53.70(целые!), баллон аргона(100 атм пока есть в нем!) и редуктор со шлангом к нему...итальянский, от комплекта французского ТИГ180АС/ДС. Редуктор имеет переделанный под штуцер аргонного баллона, свой заводской почему то...маленький штуцер имеет и не подходит к 40-литровым баллонам)... Только что собрал баллон, редуктор и сварочник с горелкой для аргона... Все работает, но сразу же имеет место непрятные(с моей точки зрения!) моменты: при нажатии кнопки из сопла резко вырывается "выдох" газа...после 1-2 сек переходящий в спокойное еле слышимое шипение. Я так понимаю что это непорядок?! Давление расхода выставил на 3-4 лирта в минуту, примерно... Что можно придумать для того, что бы газ не "вырывался" в первый момент? Или это нормальное явление? Попробовал установить вольфрамовый(1.6) электрод и сопло №7(из комплекта)...позажигал дугу... Горит ровно, но увидел что при горении дуги на алюминии и железе идет повышенный расход электрода! За минуту-полторы горения дуги сгорело 5-6мм... Может давление поступления газа мало??? Алюминий после прогрева покрывается матовым цветом... Работать на улице уже невозможно: темно! Да и маски пока нету, которую на голову надеть можно и руку освободить.:) Завтра буду пробовать что нить сварить аргоном... Увидел сегодня Хамелеон(только регулятор имеется в нем): отличнейшая штукенция, однако!!! Я пытался "зайчика" поймать, но никак у меня не получилось этого... Успевает светофильтр затемниться и все! Вот так у меня день прошел...удачно!:) И огромная просьба ко всем: если есть у кого схема TIG180AC/DC, то огромная проьба помогите мне этой схемой!!! Имеется такой аппарат, который включили в 380 вольт и спалили его... Входную часть починили: на емкостях имеется поостоянное напряжение 300 вольт, а вот дальнейшего управления аппаратом нет! rustamamir А Ваш город находится за Туймазами, кажись... Был как-то я у вас в составе делегации по обмену опытом в системе сельского хозяйства! Я съемками этого мероприятия занимался от телевидения... Ну, и обменялись же мы опытом там у вас...угощать ваши товарищи умеют здорово!:) Навсегда запомню!:)
05.10.2007 в 21:07:57
Вот для такого аппарата нужна схема...Gysmi TIG 180 HF AC/DC вид показан здесь...
07.10.2007 в 10:31:46
2 Салават: Ну если учесть цену на пачку УОНИ от фирмы ЛЭЗ, то думаю выслать не проблема.. :) Да и у нас на всех производствах поголовно работают с УОНИ - этих электродов у нас завались просто, зато МР в дефеците(его обычно самоделкины и трансформаторщики ищут) :) Такой расход электрода смущает - многовато будет, аргона мало подходит видимо. P.S.: Наш город примерно там, километров за 200 от Октябрьска.
07.10.2007 в 15:46:35
rustamamir привет, спасибо за предложение! Я на днях(после праздников) в Уфу поеду...поищу там, а если не найду, то думаю спишемся...!:)
Подскажи, пожалуйста, имеются ли в продаже у вас в городе Хамелеоны: в Уфе по телефонам ничего внятного не смог получить на фирмах: как по ценам, так и по маркам! Видать для провинции этот товар пока в диковинку! Хотя, у себя в деревне уже владельцев 2 хамелеонов нашел: один говорит, что лет 5 назад покупал за 1200 рублей, а другой только недавно покупал в Москве, вместе с тем аппаратом дефектным Gysmi TIG 180 HF AC/DC , который они умудрились в 380 вольт подключить!!!:(
В Уфе этот аппарат не ремонт не взяли-говорят сложный очень! А может мастер такой попался: ХЗ?!
Вчера пробовал алюминий сваривать прямым током, но ничего толком не получается...металл друг от друга изолированным получается, покрывается копотью всякой, короче грязью! Присадку взял обычную алюминиевую проволоку. Вообще то, результат таким и должен был получиться: Сварной предупреждал в самом начале!:)
По расходу электрода: ток был порядка 60а и, наверное, потому был увеличенный расход вольфрама. Попробовал снизить до 40А и, кажись, нормально, но, "черные" металлы начали на электрод "наплывать", т.е. на электроде капелька образовалась, примерно, выше острия 4-5 мм... Алюминиевая пластина прогревается излишне: проваливается, бывает! Но скорее всего это неопытность моя "проваливается"!!!:)
Для применения обратного тока пока нет переходников(аппарат разбирать не буду: гарантийный!)... Завтра, наверное, постараюсь у токаря изготовит его...если рабочий день будет!:)
По моей просьбе помочь схемой для Gysmi TIG 180 HF AC/DC пока результатов нет: никто ни письма не прислал, ни ссылкой не поделился!:( Придется завтра аппарат забирать у того товарища и самому вникать в суть... Неужели нет ни у кого service-мануала нету??? Может на других сайтах просьбу выложить свою? Еще раз ко всем радиолюбителям: пожалуйста, помогите схемкой!!!:) Мой позывной ua9wns! Не оставляйте коллегу один на один с проблемой! Моя аська 225458655...
07.10.2007 в 16:34:12
2 Салават:
Удивительное дело Слават, вроде город наш - глухая провинция, но у нас почему-то и аргонщики есть и варят все УОНИ и хамелеонов у нас куры не клюют - серьезно!(Видимо влияет то,что мы "столица нефтяного края" у нас ТАТНЕФТЬ базируется). В продаже видел в двух местах - в одном строительном большом магазине - там две маски ярко размалеванные за 2500 и 3160 р. Китай откровенный конечно, но я на ММА попробовал, оч. даже ничего. И плюс в более серьезном магазине "Камснаб"(для снабженцев,там хоть дрянь не впарят) видел нашу(Россия) маску с нашим же фильтром за 3000 по-моему. Вот она действительно рулит :), даже проверялась на ТИГ и очень неплохо.
И вообще, Салават! Обычная маска со стеклом 90*110 С-6 душе милее намного! Серьезно - она мой фаворит, да и стоит всего 200р.
:a Салават!! Пусть он меня научит подключать аппарат с евро розеткой в 380 Вольт!! :applause:
Честное слово обидно за Родину.. :(
специально будешь стараться - не сможешь такое повторить. Сам часто встречаюсь с такими маразматическими ситуациями и в электронике и в области ИТ, а потом со специалистами сидим горькую слезу пускаем...обидно.
В Уфе не взяли на ремонт?! Однако... У нас в Набережных Челнах(город-хозяин завода "Камаз") берут на ремонт сложные аппараты. Я попробую вспомнить номер их конторы по ремонту, но попробуйте поищите сами тоже.
Салават,со схемой сложнее - попробуйте запрос на их русском сайте сделать. А вот здесь чуть-чуть есть для вас, может поможет хоть как-то -
07.10.2007 в 18:34:14
rustamamir спасибо за ссылку на
Насчет того как он, владелец ТИГа, умудрился в 380 засунуть: очень просто...переноска с проводами-"накидками"...вот и все!
По поводу имеющегося у вас выбора Хамелеонов это очень хорошо! Я на днях разговаривал с одним товарищем (правда у него бизнес связан не со сварочной техникой, а с кондитеркой...конфеты-шоколад-моколад, понимаешь!:))из Н.Челнов по поводу приобретения вольфрамовых электродов от 1.6 до 3.2 мм, маски Хамелеон, то он пообещал мне что сразу же как попадет к себе в город он узнает обо всем, позвонит мне...и если меня устроят цены обязательно привезет мне их... Думаю, что в Н.Челнах тоже выбор будет, так же как и у вас! Но поедет он туда только через дней 10-12..., а я тем временем у себя поищу...:) А китайские хамелеоны могут с ТИГом глючить что ли? Как же сделать "правильный" выбор?!
Сегодня пробовал понять работу редуктора-регулятора аргона... Результат такой: редуктор из комплекта TIG 180 HF AC/DC плохонький, после отключения кнопки на горелке газ продолжает наполнять платиковую, армированную нитями, шланг... Мало того, после достижения некоторого количества давления начинает "подтравливать" предохранительный клапан. При нажатии кнопки включения осциллятора и электроклапана подачи газа...в горелке присходит резкий "выдох" и потом регулятор показывает расход порядка 5 литров. Да,уж! придется разбираться с этим делом чтоб газ не сочился через клапан зазря!:)
Ну, что еще?? Пострадал я... На колено себе каплю расплавленного алюминия скинул... Защитного костюма нет...в итоге прожег как старое трико (внешняя защита), так и новое трико, для дома которое!:) Колено тоже обжег...и сразу же пропало желание продолжать эксперименты!:) Капля была с горошину крупную...
По ремонту паленного апарата... Конечно же все будет отремонтированно: на 100% уверен, но хотелось бы все сделать в оптимальные сроки...
Такие вот у меня дела!
07.10.2007 в 19:36:34
Слават, что касается китайских и прочих хамелеонов, то соль ТИГования последних вот в чем - надо всегда пробовать их на ТИГ, так как частенько бывает что фильтры ни в какую не переносят слабой дуги в аргоне и открываются когда не надо.. :( В Челнах 100% всё есть, даже не сомневайтесь - голова закружится от выбора. Хотя я думаю в Уфе выбор не меньше. Уфа вообще-то "сварной" город - у вас там очень крупная (в свое время всесоюзная) школа сварщиков. А с защитой надо быть очень аккуратным!! Я когда варю "от балды и для души" использую проверенные боем джинсы и джинсовку + спилковые краги + старые, но суперовые кожанные ботинки. Это минимум! В синтетике вообще близко подходить нельзя к аппарату! P.S.: Я очень удивляюсь, когда вижу по каналам Discovery & Nat Geo в программмах "про свалку" и "про чопперы" как буржуйские мужики не брезгуя держат горелку ТИГ/МАГ и деталь в голых(!) руках, а иногда и без маски шпарят... Я вот думаю - у них сварка другая что-ли? :) Или руки спилковые? :)
12.10.2007 в 14:47:13
Всем привет! Ну, вот сегодня "дорвался" до сварки электродами (у нас в Башкирии праздники и, к тому же, "отошел" от обожженной коленки!:))... Пробовал экспериментировать все теми же пресловутыми "народными" МР3, АНО-21 и УОНИ 13-55(у всех диаметр 3мм). Мое субъективное мнение по качеству горения дуги и наплавки на "чистые" и "грязные" поверхности металлов...:
1-е место я отдал УОНИ 13-55(завод-изготовитель неизвестен, на электроде имеется наименование-марка)...дуга горит не прерываясь и ровно, хорошо ложится на "чистые" поверхности, шлак образуется в виде черного блестящего стекла, после удаления шлака под ним обнаруживается чешуйчатый светлого вида наваренный металл. Электрод УОНИ не очень "активен" на ржавом металле: шкворчит, брызгается (излишне), пытается погасить дугу!
Кстати, дуга зажигается легко... Просто читал на форуме, что дуга на них зажигается трудно. Типа, этими электродами хорошо сваривать при загорании дуги...от начала до конца...
2-е место: МР3 (Южноуральский завод металлоконструкций)...горят и держат дугу похуже, разбрызгивания поменее чем УОНИ, по ржавчине стабильно варится, но понять "физику горения" не смог, поскольку старые электроды соседа горели лучше! Шлак матовый черный, под ним металл так же имеет темноватый металл... Дуга зажигается легко!
3-е место АНО-21... Незнаю в чем дело, но они оказались самыми "капризными" как в случае стабильности горения дуги, так и при сварке на "грязном" металле! Шлак, а под ним и металл, такие же как и на МР3... Дугу зажечь трудновато...
Все электроды чистые и сухие (прокалке не подвергались), но пролежали два дня на теплом АОГВ...дома! Еще раз повторюсь, что это мои личные выводы и оно может отличаться от мнения других участников форума, особенно, парочке слишком "одаренных специалистов", которые только могут "трепаться" и критиковать, а совет, новичку в этом деле, дать им, понимаете ли..."не барское это дело!"... Надеюсь, что они узнают себя...и гордыню свою поубавят!:) Поверьте мне, господа "специалисты" поговорить я умею не хуже вашего...работа у меня такая: телевидение и ТВ-журналистика!:) Ну, а то, чем я пытаюсь здесь заниматься: хобби! Бывает же так!:) А форум на то он и форум...чтобы общаться и получать дельные советы, решения... Не все же мастерами рождаются! Отдельное огромное спасибо rustamamir MANGO mihey726 и всем другим участникам, поделившимися советами и рекомендациями! Мира всем, добра и здоровья!!!
12.10.2007 в 20:58:23
2 Салават: Слушайте!да этого просто не может быть!Просто моя специальность,а немного ранее и основная работа - журналистика. ТВ-журналистика.... :) Ну да и ладно! С праздником кстати вас. Как и ожидалось, УОНИ рулят.... :)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу