Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#499268

Юрий-Электр написал :
Работу по всей сантехнике за 3 дня никто не сделает.

Согласен, 3 дня нереально мало. Надо 2 недели на разводку воды и канализации. Можно конечно и быстрее если повезет.

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

wall_design написал :
Согласен, 3 дня нереально мало. Надо 2 недели на разводку воды и канализации. Можно конечно и быстрее если повезет.

Они что там,пальцем в носу все 2 недели ковырять будут? Реально 5 дней и то наездами по паре тройке часов.

Ради бога, делайте 5 дней наездами. Только не мне Вот эту систему мне делал мастер около 2 недель. Ну еще естественно ванна и кухня, полотеньчик и так далее... Покажите фото того что вы сделали за 5 дней наездами и мы сравним.

Юрий-Электр написал :
совсем убрать статью расходов на ИТР

С этим я абсолютно согласен!!!

wall_design написал :
Если платить непосредственно сантехнику

Я предпочитаю договариваться и платить только исполнителям!
Для этого нужно разбить ремонт на этапы и на каждый этап нанимать узких спецов без посредников.

DoCa написал :
Реально 5 дней и то наездами

Это и будет три полноценных рабочих дня!
Есессно, всё расчитать, спланировать и закупить нужно заранее.
Подразумевается только разводка - установка приборов будет позднее (после плитки).

Новосел написал :
Есессно, всё расчитать, спланировать и закупить нужно заранее.
Подразумевается только разводка - установка приборов будет позднее (после плитки).

Не представляю я, как можно все рассчитать и купить заранее. Как говорится гладко было на бумаге... Просто сделать водорозетки и выводы канализации это все таки далеко не вся работа по сантехнике.

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

wall_design написал :
Ради бога, делайте 5 дней наездами. Только не мне Вот эту систему мне делал мастер около 2 недель. Ну еще естественно ванна и кухня, полотеньчик и так далее... Покажите фото того что вы сделали за 5 дней наездами и мы сравним.

Ага,вы бы ещё тут обвязку атомного реактора выложили. Такой **** даже у меня в доме нет,хотя у меня газовый двухконтурный котел и теплые полы и терморегуляторы на каждую комнату. Может что то пропустили в своей схеме? Мне кажется еще пару тройку клапанов,моторчиков и прочей **** можно было бы добавить,а то наверняка не работоспособно,гыыыы

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

В догонку,вопррос,за скока он вам это чудо инженерии забацал?

DoCa написал :
Ага,вы бы ещё тут обвязку атомного реактора выложили. Такой *** даже у меня в доме нет,хотя у меня газовый двухконтурный котел и теплые полы и терморегуляторы на каждую комнату. Может что то пропустили в своей схеме? Мне кажется еще пару тройку клапанов,моторчиков и прочей **** можно было бы добавить,а то наверняка не работоспособно,гыыыы

Работает все. Чему там не работать? Два зонных крана, один насос. Больше моторчиков нету. По хорошему конечно надо было еще 2 зонных крана ставить. Но сумма за всю арматуру и так зашкалила. А по поводу цены вопрос интимный, спросите ДОКУ это он делал.

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

wall_design написал :
Работает все. Чему там не работать? Два зонных крана, один насос. Больше моторчиков нету. По хорошему конечно надо было еще 2 зонных крана ставить. Но сумма за всю арматуру и так зашкалила. А по поводу цены вопрос интимный, спросите ДОКУ это он делал.

У меня знакомый ,тоже фанат перестраховацо от всего,нафуевертил стока,что без литру не разобрацо,на все случаи жизни,одних только моторчиков аж 5 штук,не считая всего остального. Зато спит спокойно,бомбоубежище и прочие прелести малозависимого проживания у него имеюцо.Главное что-бы не пропустил момент ядрёного взрыва

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

wall_design написал :
А по поводу цены вопрос интимный, спросите ДОКУ это он делал.

наверное цена зашкалила.я бы как минимум штуки 2000у.е запросил на месте доки

DoCa написал :
У меня знакомый ,тоже фанат перестраховацо от всего,нафуевертил стока,что без литру не разобрацо,на все случаи жизни,одних только моторчиков аж 5 штук,не считая всего остального. Зато спит спокойно

Времена такие... У меня сосед две недели назад затопил нижних жильцов. Хорошо страховка есть на случай потопа. Отделался легким испугом можно сказать. Всего $5000 добавит пострадавшим к страховой выплате и свободен. Может начинать у себя ремонт по новой...

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

у меня есть пару квартир,даже не задумываюсь о таких проблемах,где там может протечь!? В ванной? Так там аварийные сливы. Уж если забабахал ремонт на уевы тучи бабла,так уж изволь не поскупицо на аварийные трапы,делов то.

2 Он самый:
А вот свежая инфа по электрике:
ФИРМА со спец-лицензией: разводка электрики в квартире 75 кв.м = 34 тыс.руб. (без материалов).
Туда входит: ввод кабелей от лестничного щитка в квартиру,
монтаж квартирного щитка, домофон;
развод по квартире - пять линий (верх.свет, розетки комнатные, розетки кухонные, плита, стиралка+посудомойка);
В каждой комнате и кухне - выключатель верх.света, шесть розеток, ТВ антена, телефон.
Дополнительные линии и прибамбасы оплачиваются дополнительно.
Но это всё равно - не 3 тыс.$
МестА надо знать!

По штукатурке и стяжке:
Намного дешевле выйдет пригласить спецов со штукатурной машиной - и уж гораздо быстрее!
А если с соседями объединитесь, то будет еще и скидка.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9630

а сколько такихх спецов с машиной тысяч за 10 - 15
долларов?

ФИРМА со спец-лицензией: разводка электрики в квартире 75 кв.м = 34 тыс.руб. Эта Пента берется только за работу, которую можно сделать за 1-2 дня. Малейшие сложности ( даже при наличии проекта ) - и они отказываются, до обсуждения цены дело не доходит. Плавали - знаем.

Как это за 1-2 дня?
Мне разводку по двушке две недели делали - стандартный вариант без наворотов.
А розетки и выключатели финишно ставили через два года без вопросов.
Я ими очень доволен остался!

C2h5-OH написал :
а сколько таких спецов с машиной тысяч за 10 - 15
долларов?

А сколько заказчиков, знающих о такой возможности?

Новосел написал :
А вот свежая инфа по электрике:
ФИРМА со спец-лицензией: разводка электрики в квартире 75 кв.м = 34 тыс.руб. (без материалов).

Если не трудно, дайте ссылку на эту фирму, пожалуйста. У меня одни знакомые тоже ищут подешевле, я им эту фирму посоветую.....

2 Юрий:
Отправил Вам в личку, т.к. рекламщиком к ним не нанимался.

Спасибо, эту фирму я нашёл, вернее их сайт: , и вот , что там обнаружил. Электромонтаж : площадь квартиры 50мІ - 31 000 руб, а электромонтаж : площадь квартиры 100мІ - 38 000 руб. Получается, что при площади кв. в два раза большей- стоимость всего увеличивается на 7 тыс.рублей?? Что-то тут не так. Мне кажется, это они так , от балды написали, а потом начнут разводить клиента. И опять- же: В каждой квартире кол-во точек разное. Не могут они при одинаковом метраже квартиры стоить одинакого....

Прошу не считать данную ссылку- за рекламу фирмы....

Новосел написал :
Мне разводку по двушке две недели делали - стандартный вариант без наворотов...
ввод кабелей от лестничного щитка в квартиру,
монтаж квартирного щитка, домофон;
развод по квартире - пять линий (верх.свет, розетки комнатные, розетки кухонные, плита, стиралка+посудомойка);
В каждой комнате и кухне - выключатель верх.света, шесть розеток, ТВ антена, телефон

На разных языках говорим. Для меня 2 недели на такую работу - признак непрофессионализма исполнителей, как следствие - готовность работать за небольшие деньги.
Попробую подсчитать. Работали вдвоем ( скорее всего ) за 2 недели заработали 17000 руб (остальные забрала фирма). Итого заработок за неделю на человека 17000:4=4250руб. Это в месяц сколько? Ноги протянешь.

Новосел написал :
Я ими очень доволен остался!

Позволю себе усомниться, что Вам приходилось видеть работу крепкого профи.

Я предпочитаю платить адекватные деньги за качественный результат, отвечающий последним ПУЭ!
Подтвержденный договором, лицензией, гарантией и технадзором ТСЖ.
Внутри-фирменная арифметика меня не интересует.
А переплачивать за раздувание щёк "крепкого профи" без лицензии - считаю глупостью.

madrhino написал :
Позволю себе усомниться, что Вам приходилось видеть работу крепкого профи.

Да тут и сомневаться не надо. Видно же по его самонадеянным постам в каждой теме (!) что чел совершенно не в теме. Сделал первый в жизни ремонт, где-то своими руками, где-то узбеками, где-то дешевыми фирмами, и возомнил себя гуру ремонта. Скорее на работе коллеги ни в грош не ставят, и жена дома за дурака считает, вот и ищет признания простачков на форуме. Почитает какой-нибудь простак про его "правильные" узбекские цены 400 руб за квадрат, и будет искать "профессионалов" а потом биться головой об стенку от качества и попорченного материала. Особенно умилило меня его возмущение "неправильной" экономикой в какой-то теме. Ну просто анекдот. Жаль не в Москве, а то бы напросился к нему в гости - подучиться качественному ремонту

Новосел, ну пудрите мозги, "договор, лицензия, гарантия, технадзор ТСЖ", туфта же, ну не было такого у вас. А хотя, мне-то все равно. Продолжайте. Я надеюсь, вы не обидитесь на меня за мои слова. Ведь лучше сказать то, что думаешь, чем наврать то, что хочет услышать собеседник. Так ведь?

Полностью раздавлен железной логикой и образными сравнениями. После такой отповеди пришлось бы повеситься на проводе ПВ1, будь я электрик.
Но я таковым не являюсь, поэтому попытаюсь еще поразмышлять.
фирменная арифметика меня не интересует. А меня - очень. Ну не хочу я, чтоб человек, делающий мне электрику, зарабатывал 4250 руб в неделю. Кого можно на такие деньги заманить? Балбесов и неумех, которые простую работу 2 недели мурыжить будут. Пусть умелец 5000 руб в день заработает. И сделает ( с отличным качеством, разумеется - проверено же все будет ) работу за 6 дней. 5000рубх6=30 000 руб. Такая арифметика мне больше по душе. А если вспомнить "трудящийся достоин пропитания" ( а не прозябания), так и в согласии с совестью своей я останусь.
Такие вот нежелезнологичные мысли меня одолевают.
А как же быть с логикой Новосела по поводу оплаты труда? А никак. Не хочу, чтобы к нему самому подобный подход применяли. Люди же мы, не гиены.

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

Всё верно,труд человека должен быть достойно оплачен. Если же человек соглашается работать за копейки,наводит лишь на мысли либо о неадекватности человека,либо о его проф.непригодности. И в том и в другом случае,лучше держаться подальше от такого "специалиста"

madrhino написал :
А вот на первой фоточке столь симпатично выглядещее пятно света на потолке - от какого источника?

верное замечание, нет там источника света

madrhino написал :
По смете: общая сумма невысокая, но некоторые расценки занижены* и пытаются добрать хитростями ( зарплата ИТР, не учтено достаточно много работ)

в том то и дело, сама смета меня в принципе устраивает, но дополнительные платежи меня озадачили

madrhino написал :
*-Это кто ж за штуку сантехнику (включая отопление) под ключ сделает? ( а ведь исполнитель получит примерно 50%)

отопление отдельно

DoCa написал :
цены очень даже заманчивы,то есть вполне реальные,но это больше похоже на цены от непосредственно от исполнителей,а как же зарплата прораба? Отдельной строкой? Или я что то не понимаю?

зарплата прораба отдельно 600 дол/мес

wall_design написал :
Гардеробная в таком виде тоже неудобная штука. Лучше сделайте встроенные шкафы купе.

думал над этим, но в шкафах постоянно забываются закрываться двери, а здесь весь бардак будет спрятан в отдельную комнату

Новосел написал :
Единственно, что по плану здесь тубзик больно далеко от стояка получается...
Как обычно, полёт дизайнерской мысли сильно опережает здравый смысл.

есть такой нюанс, но по другому сложно увеличить ванную, или она получается вся в углах
будем решать этот вопрос

Юрий-Электр написал :
Так, что думаю, надо из сметы урезать или совсем убрать статью расходов на ИТР. Обычно, в нормальных фирмах считают всё по расценкам за ремонт, а уж потом Какой-то % платят рабочим, а какой-то % - ИТРу. Одно плохо, что спецам потом мало, что перепадает...
В конце- концов пусть решает on_samiy.

муки выбора очень тяжелые, это расценки не от фирмы а от частников, по знакомству
без ИТР меня смета устраивает

Новосел написал :
Я предпочитаю договариваться и платить только исполнителям!
Для этого нужно разбить ремонт на этапы и на каждый этап нанимать узких спецов без посредников.

но в этом случае ИТР нужен обязательно

Новосел написал :
ФИРМА со спец-лицензией: разводка электрики в квартире 75 кв.м = 34 тыс.руб. (без материалов).
Туда входит: ввод кабелей от лестничного щитка в квартиру,
монтаж квартирного щитка, домофон;
развод по квартире - пять линий (верх.свет, розетки комнатные, розетки кухонные, плита, стиралка+посудомойка);
В каждой комнате и кухне - выключатель верх.света, шесть розеток, ТВ антена, телефон.
Дополнительные линии и прибамбасы оплачиваются дополнительно.
Но это всё равно - не 3 тыс.$
МестА надо знать!

надо поискать, цена заманчивая

А вот свежая инфа по штукатурке:
штукатурка машинным методом - стены - 300 руб. кв.м
потолок - 520 руб кв.м
стяжка (без шумоизоляции) до 4 см - 210 руб. кв.м
Грунтовка, установка маяков и угловых профилей входит в цену.
МестА надо знать!

Стены, если под обои, то можно не шпаклевать, а просто загладить по мокрому - это еще 3 тыс.у.е. из Вашей сметы - долой. Думать надо, а не вестись на разводки...

Здравствуйте. уважаемый Новосел. Скоро должны сдать мою квартиру (3-ка 76 кв.м монолит), предстоит ремонт (страшно подумать), смотрю все форумы,анализирую. Благодоря Вам заинтересовался механической штукатуркой, поиск показал в Москве, 3 организации но они почему-то не хотят работать с таким объемом около 250 м2 (тоже странно денег видимо не надо), если вы делали у себя дайте координаты выгода по сравнению с ручной очевидна. Спасибо.

Кстати к предыдущему сообщению, был у себя на доме, лесничные клетки отштукатуренны машинным способом смотрятся очень хорошо не понимаю почему нельзя отштукатурить и квартиры (видимо, что бы не было безработицы), разговаривал с женщинами штукатурами, в фирме застройщике получают 10 т.р в месяц, вахтовый метод (это ктому сколько из выставленного счет фирмой, получает работник) и ничего люди работают.Поэтому по нормальным ценам и с пониманием, людей найти можно и утверждение то, что меньше 200-300 уе за метр ерунда, таких цен нет очень спорно, а исполнитель будет получать смотри выше.