Вадим М
Вадим М
Резидент

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 6901

17.12.2018 в 12:46:33

Между тем, короб с песком стоит, обвал не предвидится. Грохот прекратился, задача выполнена. Всем спасибо за помощь! Уверен, что развернувшаяся здесь бурная научная дискуссия стала весьма полезной для всех участников.

0
Milla123
Milla123
Местный

Регистрация: 15.07.2017

Москва

Сообщений: 716

17.12.2018 в 13:44:40

Вадим М, да кто против-то, что стоит! И вата бы также стояла. До тех пор, пока соседи сверху свои дерьмом не зальют и песок этот запах не впитает. Или трубы Вам свои откопать придется... Это примерно то же самое, каа базу поддона дорогого душа с канальей забетонировать. Ну сильно на любителя...

0
AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

17.12.2018 в 13:57:49

Mazayac, Спасибо за Вашу оценку, взаимный Респект!

Чтобы не оставлять без ответа вопрос который я задал чуть ранее (какова сила звукового давления по сравнению с силой распора песка насыпанного в короб) предлагаю следующее:

  1. Принять силу распора которую рассчитывал BV и... поделить ее на десять - чтобы не забивать людям головы расчётами учитывающими толщину слоя, форму стенок короба и т.д. То есть от 1,3 тонны на м2 с учетом распора останется 400кг/м2 и поделив на 10 получим 40кг/м2 давления. Судя по тому, что получилось на практике (даже ГКЛ не выгнулся) сила этого порядка.

  2. Представить, что источник звука — это реактивный самолет при взлете (130Дб) Воспользоваться конвертором Дб в Ньютоны/Метр кв. При звуковом давлении 130Дб получаем: 63 Н/м2 или 6 кг/м2 силы. Сравним ее противодействие с 40 кг/м2 силы распора. Возражения? Комментарии?

P.S. резонанс, утряску, форму песчинок, их силы трения покоя/скольжения/упругости не рассматриваем ввиду ничтожного влияния на итоговый результат. Разумеется, в верхних слоях песка давление распора ниже (вплоть до нуля на поверхности), но и канализационный стояк это не реактивный самолет :) Поэтому предлагаю не обобщать полученный результат, а ориентироваться на название темы и вопрос который обсуждается. В случае тонкого по высоте слоя песчинки могут двигаться относительно друг друга. И там действительно будут работать силы трения покоя, скольжения и даже качения, впрочем ровно как и упругости. Но это другой случай.

P.P.S. Для более наглядного понимания механических процессов в песке (например, почему нельзя приравнивать его к жидкостям или почему от фракции и формы песчинок сильно меняется распор) предлагаю посмотреть на предмет обсуждения поближе (под микроскопом):

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

17.12.2018 в 14:01:40

Milla123, Вы так и не рассказали о своих успехах в этой борьбе с шумом. Или я что то пропустил?

0
shuryaev покинул форум.
shuryaev покинул форум.
Местный

Регистрация: 03.03.2012

Междуреченск

Сообщений: 954

17.12.2018 в 14:12:20

cineman, Я с этой темой знаком очень давно, и участвовал во множестве форумах, на эту тему. нет адекватных защит от шума, за вменяемые деньги. А если деньги есть, то практически не реализовать. Делал один, и фото выкладывал, форум забыл как называется, комнату в комнате, на виброизоляторах, не дождался, чем закончится. Я ухожу с форумов, где манерные заправляют, отсюда тоже уйду, не знаю как тут делается.

0

Покинул форум.

Milla123
Milla123
Местный

Регистрация: 15.07.2017

Москва

Сообщений: 716

17.12.2018 в 14:15:29

Cineman, да я вроде писала ок года назад, что по Вашему совету сделала битумной мастикой и все прекрасно уже как год ). В отличие от stp-шки, расходы минимальны, подкраивать и нагревать феном ничего не нужно. Пахнет мастикой - ок 1-2 недель. Я Вам очень благодарна за Ваш совет ))). И Форуму и его мастерам - тоже. Желаю всем удачи, денег, здоровья в новом 2019 году!!!

0
liccerami
liccerami
Новичок

Регистрация: 11.05.2017

Смела

Сообщений: 1

31.01.2019 в 16:30:36

у знакомых в новостройке такая же проблема с звуком от пластиковых труб. тоже не знают, как решить этот вопрос. отправлю на эту тему ибо всё прочитать и изучить нужно время. Или может кто опишет вкратце лучшие методы борьбы))

0
yuriy000
yuriy000
Новичок

Регистрация: 29.05.2011

Москва

Сообщений: 18

17.02.2019 в 21:35:14

Приходилось ли кому-нибудь иметь дело с Раструбной системой канализации Geberit Silent-PP https://www.geberit.ru/product/m-piping-systems-for-building-drainage/m-piping-systems-1/kanalizacionnye-truby-geberit-silent-pp/ Стоит рассматривать?

0
Алексей231
Алексей231
Новичок

Регистрация: 19.03.2019

Пенза

Сообщений: 0

19.03.2019 в 17:52:34

Шумоизоляцию я делал, в 4 слоя мягким пенопластом толщиной 10 мм, при сливе канализации нечего не слышно. Трубу еще спрятал под пластиковую обшивку. Красиво а главное тихо. В данной идеи помогли люди из компании https://sluzhba-santehnikov.ru/

0
Detsle
Detsle
Местный

Регистрация: 19.02.2019

Домодедово

Сообщений: 249

11.09.2019 в 21:23:54

Может кто скажет, изучил вопрос и понял:

  • нужно обезжирить трубу
  • вибродемпфирующий материал (покатать валиком его)
  • поглощающий или звукоизоляционный

А потом хочу защитить короб гипсокартоном и уплотнить минватой, но так как там будет люк, то понимаю, что через него будет остаточный шум идти. Правильно понимаю или есть какие-то заметки?

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

11.09.2019 в 22:32:38

Detsle, вибродемпфирующего достаточно. Минвата - не помощник. Крамольная мысль, но прямо обезжиривать не надо, просто протереть от пыли-грязи. Клеить с нахлёстом. К полипропилену всё равно адгезия никакущая...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу