Заземление, где его нет

Alex___dr написал : Повторяю, для особо одарённых,у меня на работе грузовые лифты (3х5м и 10 тонн грузоподёмностью), под управлением лифтёров (бабушек),

-"вооруженных кусачками" - Вы так говорили вроде? -Какое это отношение имеет к лифту и лифтерам В ЖИЛОМ ДОМЕ?

Alex___dr написал : А тот лифт о котором Вы упомянули, с лифтёром? Или сами кнопки жали?

• Лифтеры имеются в МЖРП по штату- Вам это неизвестно- ни разу в лифте не застревали?

Alex___dr написал : Чья бы корова...

• Ну если у Вас на работе "лифтеры с кусачками" коров на грузовых лифтах поднимают...

Alex___dr написал : Это батенька не лифтёры, а механики лифтовые... яснее надо говорить...

• У Вас не знаю что за "механики" дежурят в лифтовой- у нас лифтеры- пенсионерки, обученные вызволять застрявших в лифтах..
• кнопку вызова лифтеров в лифте не видели ни разу?

Alex___dr написал : Ну вот... Опять дурака включил... Чукча не читатель однако, Чукча однако писатель...

• Как аукнется, так и откликнется - я про "кусачки у лифтеров" на Вашей работе...и другие "литературные отступления" - явно не по теме...

Комментатор написал : Боже, этот человек продолжает утверждать эту чущь? Он не исправим...Однако натворят вот такие "электрики" делов...

• Вы еще расскажите, что до появления новых правил, 16 мм2 алюминиевой пятипроводки и импортных УЗО , мы все в СССР при лучинах жили и с помощью волов оборудование в движение приводили...включая ракеты и подводные лодки...
• В моем доме нет "пятипроводки", но есть стационарные ЗАЗЕМЛЕННЫЕ электроплиты...и они ЗАЗЕМЛЕНЫ от этажных щитков алюминиевым же третьим проводом ...в свою очередь щитки заземлены в стояках стальными токопроводами...
• проводка вся квартирная - алюминий..
• И никто не запрещает эксплуатировать эти электроплиты и эту электропроводку и переходить на дрова "до проведения реконструкции по нацпроекту"...

Валерик, я обслуживал 16 этажки, построенные в 1982году, с электроплитами. Да, они- заземлены , электроплиты. Но!!! Магистральный провод между этажами. медь. квадратов по 25. Вот по ПУЭ, такой провод можно разделять на ноль и землю. Пишу специально не PEN и N, поскольку подозреваю уже что вы просто не понимаете терминов. Кончайте писать полную чушь , вы же убьёте своими советами кого нить, прочитайте ПУЭ хоть ОДИН раз в своей жизни...

Valeryko написал : ...в свою очередь щитки заземлены в стояках стальными токопроводами...

Хотелось бы фото увидеть вашего щитка. Надеюсь цифровик имеете?

Valeryko написал : -"вооруженных кусачками" - Вы так говорили вроде? -Какое это отношение имеет к лифту и лифтерам В ЖИЛОМ ДОМЕ?

Ещё раз, медленно, и два раза повторяю... У нас в доме НЕТ лифтёров! Есть механики по лифтам в ЖЕКе, а у них с инструментом полный порядок...

Valeryko написал :

• Лифтеры имеются в МЖРП

Без матерных выражений пожалуйста.

Valeryko написал :

• У Вас не знаю что за "механики" дежурят в лифтовой- у нас лифтеры- пенсионерки, обученные вызволять застрявших в лифтах..

Повторяю, у нас таких НЕТ! Либо ЖЕК, либо Мослифт. А там бабушек нет.

Valeryko написал :

• Как аукнется, так и откликнется - я про "кусачки у лифтеров" на Вашей работе...и другие "литературные отступления" - явно не по теме...

Ну ну, а это по теме?

Valeryko написал :

• ну "лифтеры" у нас все пенсионерки и вставными зубами ничего не откусят...

Комментатор написал : Валерик, я обслуживал 16 этажки, построенные в 1982году, с электроплитами. Да, они- заземлены , электроплиты.

• дальше можно не продолжать...

Комментатор написал : Но!!! Магистральный провод между этажами. медь. квадратов по 25. Вот по ПУЭ, такой провод можно разделять на ноль и землю. Пишу специально не PEN и N, поскольку подозреваю уже что вы просто не понимаете терминов.

ссылку на ПУЭ тех лет - про "25 квадрат меди" (у меня, кстати, алюминий ВЕЗДЕ)

Комментатор написал : Кончайте писать полную чушь , вы же убьёте своими советами кого нить, прочитайте ПУЭ хоть ОДИН раз в своей жизни...

• Бредим- тут тема не про то, как заказать шабашникам полную реконструкцию здания, включая "16 квадрат алюминия для заземления",
• Делайте реконструкцию -никто Вам не запрещает..
• тем а ветки про дома СТАРОГО ЖИЛОГО ФОНДА, где НЕ СОБЛЮДЕНЫ требования НОВОГО ПУЭ
• повторно: Никто не заставит из-за изменений правил наш дом топить дровами и освещать лучинами, хотя у нас и 16мм2 нет и проводка квартирная - алюминий 2,5 и 4 мм2...

Alex___dr написал : У нас в доме НЕТ лифтёров! Есть механики по лифтам в ЖЕКе, а у них с инструментом полный порядок...

-Так бы сразу и сказали "элитный дом" ...

Alex___dr написал : Без матерных выражений пожалуйста.

• Простите, Вы же не в России живете..а в "государстве внутри МКАД плюс Рублевка"
• больше не буду...

Alex___dr написал : Повторяю, у нас таких НЕТ! Либо ЖЕК, либо Мослифт. А там бабушек нет.

• Да-да - это же не "наша Раша"...

Alex___dr написал : Ну ну, а это по теме?

Цитата: Сообщение от Valeryko

• ну "лифтеры" у нас все пенсионерки и вставными зубами ничего не откусят...

• По теме:

• Вы угрожали провода заземления от лифтовой шахты "засланными" лифтерами, "вооруженными" кусачками, перекусывать.. -наши лифтеры не такие- в России-то - они у нас мирные люди-пенсионерки.. и без кусачек...

Valeryko написал :

• дальше можно не продолжать...

Нет, продолжать нужно. что бы читатели поняли, что даже по ПУЭ тех лет были соблюдены ПРАВИЛА по разделению , 16 квадратов по меди... Сожалею что до вас ни черта не доходит.

Valeryko написал :

• Бредим- тут тема не про то, как заказать шабашникам полную реконструкцию здания, включая "16 квадрат алюминия для заземления",

Бредите тут вы, если даже не знаете что в ПУЭ это ПРЯМО ПРОПИСАННО. А писались те правила- кровью. Кровью пролитой вот такими электриками как ВЫ.

Комментатор написал : Нет, продолжать нужно. что бы читатели поняли, что даже по ПУЭ тех лет были соблюдены ПРАВИЛА по разделению , 16 квадратов по меди...

Ссылка будет?

Комментатор написал : Сожалею что до вас ни черта не доходит.

• Дровами никто в нашем доме топить не будет - зря стараетесь..

Комментатор написал : Бредите тут вы, если даже не знаете что в ПУЭ это ПРЯМО ПРОПИСАННО. А писались те правила- кровью. Кровью пролитой вот такими электриками как ВЫ.

• Вообще-то не кровью, а обгоревшими руками и лицом
• и- повторно- дровами топите сами - пользовались и пользуемся электроплитами ЗАЗЕМЛЕННЫМИ от этажных щитков... " 5.6.3. Эксплуатацию стационарных кухонных электроплит, установленных централизованно при строительстве или реконструкции дома, а также внутриквартирных групповых линий их питания, включая аппараты защиты и штепсельные соединения для подключения электроплит, осуществляют организации, принявшие на баланс это оборудование. 5.6.4. Организация по обслуживанию жилищного фонда должна получить от строительно-монтажной организации, возводившей или ремонтировавшей жилой дом, следующую техническую документацию:
  • исполнительные чертежи и схемы электроснабжения жилого дома со спецификацией электрооборудования, КИП и автоматики, электроконструкций, установленных светильников, электроустановочных изделий, защитной аппаратуры и электромонтажных изделий, а также марки и сечения проводов и кабелей, примененных на отдельных участках внутридомовой электрической сети;
  • при скрытых системах электропроводок - трассы прохождения электропроводок по всем помещениям, включая помещение квартир; на скрытые работы, оставленные по результатам осмотра перед закрытием;
  • паспорта на установленные в общедомовых помещениях силовое электрооборудование и средства автоматизации с протоколами их испытаний; акты приемо-сдаточных испытаний электроплит;
  • протоколы измерения сопротивления петли "фаза-нуль";
  • протоколы измерения сопротивления растеканию тока заземляющих устройств (или системы вторичного заземления), в том числе молниезащиты;
  • акт на выполненные работы по радиофикации. 5.6.5. Текущее обслуживание электрооборудования, средств автоматизации, гильз, анкеров, элементов молниезащиты и внутридомовых электросетей должно проводиться в соответствии:
  • с Инструкцией по обслуживанию инженерного оборудования и силовых электроустановок жилого дома;
  • с Инструкцией по технике безопасности при обслуживании электроустановок жилых зданий;
  • с Инструкцией по обслуживанию закладных и защитных устройств для радиостоек и телеантенн;
  • с Должностными инструкциями для работников, обслуживающих электрооборудование жилых зданий. При отсутствии типовых инструкций они составляются на местах и утверждаются лицом, ответственным за электрохозяйство. 5.6.6. Эксплуатационный персонал, обслуживающий электрохозяйство, обязан осуществлять:
  • планово-предупредительные осмотры и планово- предупредительные ремонты электрооборудования и электрических сетей в соответствии с ежегодными графиками работ, утвержденными лицом, ответственным за электрохозяйство. Электротехническое оборудование, входящее в состав специального технологического и силового оборудования, должно проходить планово-предупредительный осмотр и планово-предупредительный ремонт по графикам осмотров и ремонтов технологического оборудования;
  • текущий и неплановый ремонт для устранения обнаруженных неисправностей в системе внутридомового электроснабжения, а также по заявкам жильцов;
  • периодическое (не реже одного раза в год) измерение токов в фазных проводах питающих линий;
  • периодическое (не реже одного раза в три года) измерение сопротивления изоляции электрической сети и сопротивления растеканию тока заземляющих устройств молниезащиты;
  • периодическое (не реже одного раза в пять лет) измерение полного сопротивления петли "фаза-нуль" (для силовых электрических сетей). Работы по измерению сопротивления петли "фаза-нуль" и сопротивления растеканию тока заземляющих устройств целесообразно поручать специализированным организациям;
  • периодический (один раз в год) осмотр и текущий ремонт стационарных электроплит с заменой неисправных узлов и деталей и проверкой напряжения между заземленным корпусом электроплиты и ближайшим сантехническим оборудованием кухни. 5.6.7. Организации по обслуживанию жилищного фонда обязаны осуществлять модернизацию и реконструкцию электрооборудования жилых домов с целью обеспечения возможности населению пользоваться бытовыми электроприборами мощностью до 4 кВт в каждой квартире. Очередность и объемы работ по каждому дому, подлежащему модернизации и реконструкции, следует устанавливать в соответствии с Методическими указаниями по модернизации внутридомовых электрических сетей при различных уровнях электрификации быта и утверждать в местных органах самоуправления. ... 5.6.13. В домах, питаемых от силовых трансформаторов напряжением 380/220В с глухо заземленной нейтралью, в качестве заземлителя следует использовать нулевой рабочий проводник питающей линии (стояка). ... 5.6.25. Обслуживание стационарных электрических плит, установленных централизованно, должно осуществляться электромонтерами непосредственно в квартирах по договору. 5.6.26. Периодичность осмотров и ремонтов электроплит и содержание работ установлены Сборником нормативно-технической документации по эксплуатации бытовых стационарных электроплит. 5.6.27. Электрические плиты должны присоединяться к электрической сети с помощью специального штепсельного соединения с заземляющим контактом. 5.6.28. Техническое обслуживание электроплит должно осуществляться один раз в год, при этом проводятся:
  • измерение потенциала между корпусом электроплиты и заземленным сантехническим оборудованием кухни;
  • измерение величины сопротивления изоляции электроплиты и питающего кабеля в нагретом состоянии (испытания кабеля осуществляются вместе со штепсельной вилкой);
  • проверка работы переключателей мощности конфорок и жарочного шкафа;
  • осмотр ошиновки и проводов, подтяжка креплений."

http://www.bestpravo.ru/rostov/data04/tex17615.htm

Продолжить?

ПРИКАЗ МСА И ЖКХ РО ОТ 16.05.2000 N 20 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ И НОРМ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА РОСТОВСКОЙ ОБЛАСТИ

leonard написал : ПРИКАЗ МСА И ЖКХ РО ОТ 16.05.2000 N 20 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ И НОРМ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА РОСТОВСКОЙ ОБЛАСТИ

• Да уж не горисполкома Тель-Авива...

2 all: Мне кажется собравшиеся слишком ополчились против Valeryko. По-моему начал он с вполне здравой идеи посоветовать то, что наиболее приемлемо в домашних условиях (думаю не нужно никому доказывать, что нарушений в электрике очень и очень много и все живут с этим).

Предлагаю всем подписать мирный договор :).

roman77 написал : Предлагаю всем подписать мирный договор

• Думаю, это невозможно: интересы тех, кто ставит самые дорогие УЗО, дорогие клеммники, розетки, светильники, да и вообще делает монтаж "реконструкцию"ДОРОГОЙ (хотя и "не совсем законно" - т.е. без проекта, утвержденого в установленном порядке, без того же акта о скрытых электромонтажных работах, акта о проверке качества заземления и т.п. , не говоря уже о своей налоговой декларации)
• и тех, кто не имеет возможности все это оплатить, тем более что все равно все это "не совсем законно"
• "немного не совпадают"...
• они "с другой планеты", т.к. призывают: "стань богатым и здоровым", тех, кто "бедный и больной"..
• и как будто не видят, что многим придется заплатить месячную пенсию за "самое лучшее брендовое УЗО" и потом "лапу сосать" этот месяц (а потом и лекарства могут не помочь от такого "лечебного голодания")
• в то же время относительно дешевая электротехника ТРЕБУЮЩАЯ ЗАЗЕМЛЕНИЯ (поэтому и дешевая- без двойной изоляции или встроенного УЗО)
• должна эксплуатироваться с оным НЕЗАВИСИМО от наличия УЗО и\или отсутствия денег на реконструкцию всего дома...