Всё о Dremel и Proxxon...

n-p-n написал : Если потребляемая будет 24, а на валу 18 - это уже 75%.

Ну я не уверен, что правильно посчитали - сколько он в установившемся режиме потребляет, я х.з., это надо к парадоксу. Но если и так - так моторы Игараши и есть "это у лучших" - предсобранные, минимальные магнитные зазоры (постоянные (!) - вал разгружен), да к тому же они постоянного тока. А! Мы же про 12В версии говорим! Ну там то же самое, только Мабучи, и само собой разумеется что постоянного тока. Вообще, соотношение мощностей бормашинок Проксон и их 12В блоков питания я не очень хорошо понимаю, это надо Андрея Юрьевича ждать.
Я бы предпочел про 220В разговаривать.

n-p-n написал : Если же исходить из мощности на валу в 20 Вт при потреблении 100 Вт, совсем нерадостный КПД вытекает...

Ну так это разные мощности, потребляет 100Вт она при заклинивании, в этот момент и на валу не 20, и AFAIK 60-65Вт - вроде о таком КПД Проксона я слышал. У Дремеля однозначно меньше.

n-p-n написал : Интересно, что можно узнать из документации на Dremel? Есть ли данные об отдаваемой мощности?

В документации точно нет, и думаю что никто не скажет об этом. Если только уважаемый 238 у спецов узнает, но, опять же:

R.H.T. написал : А у меня повод для сомнений есть, т.к. автор слов заинтересованное лицо.

:)

zigzauer написал : я не уверен, что правильно посчитали - сколько он в установившемся режиме потребляет

В любом случае, потребить больше, чем 24 Вт, от данного БП он не может. Так что, если установившийся режим состоялся, то не больше, чем 24 Вт. Если же меньше, то КПД больше 75% будет.

zigzauer написал : Ну так это разные мощности, потребляет 100Вт она при заклинивании, в этот момент и на валу не 20

Речь-то о том, что от приданного в наборе БП он не может потребить больше, чем 24 Вт. Тот не даст больше. Что-то в документации проксона не сходится. В машинках Проксон на 220 В меньше инфы. Есть только заявленая потребляемая мощность. Как и у Дремеля.

По поводу КПД парадокс вот что писал: http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=502959&postcount=39 http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=87832&postcount=37

n-p-n написал : Интересно, что можно узнать из документации на Dremel? Есть ли данные об отдаваемой мощности?

Редкая эта информация, если смогу узнать, напишу.....

n-p-n написал : В любом случае, потребить больше, чем 24 Вт, от данного БП он не может. Так что, если установившийся режим состоялся, то не больше, чем 24 Вт. Если же меньше, то КПД больше 75% будет.

В установившемся режиме - да. в пиковом - не знаю, может БП и 4А способен выдать кратковременно.

n-p-n написал : В машинках Проксон на 220 В меньше инфы. Есть только заявленая потребляемая мощность. Как и у Дремеля.

Почему? Вся инфа со слов Парадокса, и по FBS240 он говорил то же что и по FBS12 - мощность та же. Так же везде моторы постоянного тока стоят.

2 zigzauer спасибо, этого не видел. Получается, что 12-тивольтовая бормашинка Проксона не может развить свою максимальную мощность при питании от БП в наборе. Ясненько...

2n-p-n Ну если прикинуть макс КПД 70%, то максимальная мощность перед блокировкой - 70Вт, БП должен выдать 5.8А. Так что ли? Может в пике и способен, я не в курсе. Я 12В бормашинки не очень уважаю, в любом случае.

2 zigzauer нет, трансформатор не может такие перегрузки обеспечить. Он просто не выдаст такой ток. Совсем короткие импульсы тут не спасут. Блокировка, это, скажем, полсекунды. А не миллисекунды. Да и что мне до блокировки или КЗ, мне интересна рабюочая мощность, с помощью которой через обратную связь обороты держатся на заданном уровне. И такой режим (нагрузка и компенсация падения оборотов) не может быть кратковременным.

Наверно. Строго говоря, проксон для 12В машинок рекомендует 12-18(!)В нестабилизированый блок питания. Отдельно они продают также 5А блоки питания 12-16В, для работы с машинками НЕ имеющими своих регуляторов, типа Микромот 50, микроотвертки и т.п. Чего они там в наборы комплектуют и из каких соображений, то надо парадокса спрашивать. А с чего вам именно эти 12В так далось, нужно для работы с ОЖ, или просто предлог придраться нашелся? :)

А 12 В рассматриваю исходя из того, что они должны иметь аналогичные параметры (по мощности) сетевым. Я, конечно, о 12Е, а не о Микромот 50 или CG12 Кроме того, возможность купить 12 В машинку (она дешевле) и запитать от альтернативного источника (мощного) получив от неё бОльшую мощность - привлекательна. Да и в машине удобно применение инструмента, который хоть и с ограничениями, можно запитать от авто АКБ очень интересно.

n-p-n написал : Кроме того, возможность купить 12 В машинку (она дешевле) и запитать от альтернативного источника (мощного) получив от неё бОльшую мощность - привлекательна.

Большая мощность, чем у FBS240 не получится. Кроме того, у 12Е обороты до 15 тыс, а Микромоты 50 - слабее, там упор на вес и эргономику больше. Так что ИМХО разные модели у Проксона не совсем перекрываются по назначению, всё немного разное. В авто 12В нестабилизированы вроде? Если не так, то регулировка работать не будет.