Всё о Dremel и Proxxon...

Насколько я помню по материалам этого форума, с гибкими валами у Проксона были проблемы. Лично я бы сказал что биение до 0,7 мм. это очень много, а ведь гибкий вал для тонких работ.

vasskar написал : Типа дремель нехорошая и непроверенная? Мда, гримасы маркетинга... Про отлично зарекомендовавший себя Dremel Multi 7360 забывать не будем. "Новинка" скорее всего имеет больший момент, чем у предшественника, но на максимальных оборотах чуть помедленней. Шланг тоже новый, впрочем и старый был очень неплохой.

Понимаете, тут не всегда общаются только профессионалы, но и встречаются новички в этом деле вроде меня, я просто не встречал нигде отзывов как о "Dremel Multi 7360" так и о "DREMEL fortiflex" хотя читаю о бормашинках очень много и уже некоторое время, по этому смог сказать то что я знаю, знаю что Проксон подобные машины не выпускает, по этому посмел рекомендовать машину о которой очень хорошие отзывы непосредственно от самих пользователей. И если у Вас есть своя информация об этих машинах, поделитесь с нами.....

ChVA написал : Насколько я помню по материалам этого форума, с гибкими валами у Проксона были проблемы. Лично я бы сказал что биение до 0,7 мм. это очень много, а ведь гибкий вал для тонких работ.

Биение на другом конце вала - не том, где наконечник с патроном, а на том, что вставляется в бормашину. Эфект от этого биения - шум и вибрация машинки (и приводного конца вала) на низких оборотах и только шум на высоких. На наконечнике вала это не отражается - только на нервах и, возможно, разбивается подшипник бормашины.

Жду ответа Парадокса...

Mr.Grey написал : теперь вот несколько омрачен

мое мнение брак. увы. обращайтесь к продавцу, если не поможет,пишите снова

Argent_ написал : Проксон подобные машины не выпускает

считает излишним. рынок подвесных машин освоен и предложений много.

Здесь промелькнула фраза о скидках на proxxon для участников форума. Можно поподробнее ? Хотел прикупить себе Mikromot 50E, оказывается нигде нет. Что случилось с поставками ?

с поставками ж.па. надеюсь, временная. ориентировочно две недели. а скидка 5% по распечатке моего поста либо в моих офисах, либо в моих же магазинах в самаре и питере. клиенты эту скидку не нают...

парадокс написал : мое мнение брак. увы. обращайтесь к продавцу, если не поможет,пишите снова

ОК, спасибо. Сдам по гарантии. Надеюсь, проблем не будет - а то мне уже расписали про отправку на проверку в Германию за мой счет на неопределенный срок... По результатам отпишу.

Mr.Grey, а где покупали?

Mr.Grey написал : мне уже расписали про отправку на проверку в Германию за мой счет на неопределенный срок

:a Вот это сервис.:(

2Argent_ Покупал на Освиты 4, партнеры Парадокса в Украине.
Кстати, на сайте Парадокса указано что это "Свитоника", а у меня штамп СПД Поломарь. Адрес, телефон и ел.почта - совпадают.

ADM05 По качеству сервиса - не будем забегать наперед. Про Германию мне сказали по телефону исходя из моего объяснения проблемы. Мол они только подшипники заменить могут, а если я вдруг что-то сделал с валом (типа, незаметно, не сломав подшипник и корпус погнул 8мм вал :)) - это они проверить не могут и отправят на завод. В любом случае меня попросили принести и "будем смотреть". Так что выводы по сервису будем делать постфактум.

Mr.Grey написал : Кстати, на сайте Парадокса указано что это "Свитоника", а у меня штамп СПД Поломарь. Адрес, телефон и ел.почта - совпадают.

Пускай это Вас не пугает..., название магазина и юридическое имя (тем более СПД) всегда (99%) отличается....

Argent_ написал : если у Вас есть своя информация об этих машинах

Что именно интересует?

Argent_ написал : по этому смог сказать то что я знаю, знаю что Проксон подобные машины не выпускает, по этому посмел рекомендовать машину о которой очень хорошие отзывы непосредственно от самих пользователей

Ну на Проксоне свет клином как говорится не сошелся. Мало кто что выпускает. Были например очень хорошие, но дефицитные машинки от "Сапфира" на основе итальянского моторчика с очень интересным функционалом и неубиваемым шлангом под стоматол. наконечник (правда, верхний предел скорости низковат, в качестве болгарки не годилась). У граверов пользуется популярностью.

vasskar написал : Что именно интересует?

Вы лично пользовались Dremel Multi 7360?
1) Моторесурс. (мотор и гибкий вал) (какие сложности с сервисом?) 2) Как машина себя показывает на самых низких оборотах (1000, 2000, 5000)
3) Максимальный диаметр исползуемых лепестковых абразивных насадок. (как сложно удерживать одной рукой) Ну пока вот так...

vasskar написал : Были например очень хорошие, но дефицитные машинки от "Сапфира" на основе итальянского моторчика

Те же вопросы ...

Mr.Grey написал : а то мне уже расписали про отправку на проверку в Германию за мой счет на неопределенный срок...

Поломарь? сильно сомневаюсь. он вообще-то технически грамотный.

Mr.Grey написал : Кстати, на сайте Парадокса указано что это "Свитоника", а у меня штамп СПД Поломарь. Адрес, телефон и ел.почта - совпадают.

это одно и тоже.

Mr.Grey написал : а если я вдруг что-то сделал с валом (типа, незаметно, не сломав подшипник и корпус погнул 8мм вал

ну, строго говоря- правильно сказали. по телефону обещать не видя факта затруднительно. мне один раз принесли машинку- по телефону речь шла о гарантии,а когда я её разобрал и из неё вылилось грамм сто воды- ответ был " а что, в воду ронять нельзя?":a
просто я уже насмотрелся валов- и могу с большой степенью вероятности брак предположить..

парадокс написал : мне один раз принесли машинку- по телефону речь шла о гарантии,а когда я её разобрал и из неё вылилось грамм сто воды- ответ был " а что, в воду ронять нельзя?"

Шедевр просто!!!! :)

Легендарная бабушка с сушкой собак в микроволновке сама читая этот пост ржот от смеха:)))))

Парадокс, Я рад, что Поломарь технически грамотный, это значит что проверять должны тут, а я не должен поиметь проблем :)

ЗЫ: Вал в воду не ронял, в огонь не бросал, не перегибал, да и вообще - сдувал пылинки и хранил вертикально (согласно инструкции) ;)

Mr.Grey написал : это значит что проверять должны тут, а я не должен поиметь проблем

Я тоже на это надеюсь. до сего момента сильно на свитонику никто не жаловался.

Mr.Grey написал : ЗЫ: Вал в воду не ронял, в огонь не бросал, не перегибал, да и вообще - сдувал пылинки и хранил вертикально (согласно инструкции

ну, вы ж понимаете, что в общем случае продавец хотел бы в этом лично убедиться..;)

Argent_ написал : Шедевр просто!!!!

у меня таких шедевров за 10 лет...

Ув. Парадокс, читаю эту ветку, в своё время решил приобрести инструмент Проксон, но контакт в Минске не сработал - телефоны "мёртвые". Обзавёлся Дремелем 400 и кучей оснастки. Очень выручает при работе. Но, тем не менее, Дремель не может перекрыть мои постоянно растущие потребности. В частности, нужна электростамеска MOS. Не улучшились ли ПРОКСОНовские дела в Беларуси и если улучшились, сообщите, пожалуйста, контакты.

парадокс написал : Я тоже на это надеюсь. до сего момента сильно на свитонику никто не жаловался.

Пока не буду портить вам статистику :) Вал приняли, пообещали в понедльник позвонить по результатам. А у новой партии валов прибывшей сегодня как минимум один не имел биения приводного конца ;)
Жду счастливой развязки :)

BVN написал : Ув. Парадокс, читаю эту ветку, в своё время решил приобрести инструмент Проксон, но контакт в Минске не сработал

а мы ж их сняли давно. я писал на форуме- увы,паш партнер в минске погиб. давно уже. пока никого нет.

ChVA написал : Кошмарные люфты

Не знаю, поскольку не имею. Но насчет кошмарности, сомневаюсь.

Argent_ написал : Моторесурс. (мотор и гибкий вал) (какие сложности с сервисом?)

В этом сегменте инструмента с ограниченным ресурсом как правило не бывает. Шланги не вечны, но дремелевские сделаны добротны и служат долго. Про брак г/в не слышал. Про сложности с сервисом не понял. Что имеется в виду? Обслуживание или ремонт в сервисе? Если интерес относительно ресурса граверов не праздный, советую обратиться к дистрибьюторам 1) дремеля на незалежной (тоже поди Бош?) и 2) проксона (к счастью он присутствует на этом форуме). Надеюсь, они дадут Вам исчерпывающие ответы о сроке службы своего инструмента и статистике отказов/брака.

Argent_ написал : Как машина себя показывает на самых низких оборотах (1000, 2000, 5000)

Зависит от реж.инструмента, материала и вида обработки. На такие вопросы "вааще" ответить нельзя. Если имеется в виду работа двигателя, то плохо на низких оборотах всем, независимо от производителя, греются. Греются, но работают, не сгорают. На 5000 в общем-то благополучно.

Argent_ написал : Максимальный диаметр исползуемых лепестковых абразивных насадок. (как сложно удерживать одной рукой)

Некорректный вопрос. Не указан материал и вид обработки. От этого зависят обороты, линейная скорость, размер насадки. А удерживать можно не одной рукой, а двумя, у кого какой стиль работы. Лично я ставил 30-миллиметровую, одной рукой, полет нормальный.

Argent_ написал : Те же вопросы ...

Те же ответы

vasskar написал : В этом сегменте инструмента с ограниченным ресурсом как правило не бывает.

Не очень понял чего не быват...

vasskar написал : Шланги не вечны, но дремелевские сделаны добротны и служат долго.

Понял..., спасибо...

vasskar написал : Про сложности с сервисом не понял. Что имеется в виду? Обслуживание или ремонт в сервисе?

Я тут имел в виду наличие на складе поставщика запасных частей к машинам этой категории... Ясно что вечного ничего не бывает..., но вот ждать подшипник или тот же гибкий вал 3 месяца...., вот это уже серьезно.

vasskar написал : советую обратиться к дистрибьюторам 1) дремеля на незалежной (тоже поди Бош?) и 2) проксона (к счастью он присутствует на этом форуме). Надеюсь, они дадут Вам исчерпывающие ответы о сроке службы своего инструмента и статистике отказов/брака.

Это хороший совет..., поискать сразу запасные части (Дремель)..., но на новые их еще точно нет, а на старые уже не нужны..., но можно по старым и поинтересоваться. Что касается машин малого класса..., то здесь пожалуй будет нужна одна только... Кто это будет..., Проксон, Дремель 4000, Ксенон, или еще кто то другой ..., время есть..., это не сейчас прямо надо и не столь принципиально тут, поскольку у нее работа будет не основная, скорее для выездов..., дождемся 4000-го и посмотрим.

vasskar написал : Зависит от реж.инструмента, материала и вида обработки. На такие вопросы "вааще" ответить нельзя. Если имеется в виду работа двигателя, то плохо на низких оборотах всем, независимо от производителя, греются. Греются, но работают, не сгорают. На 5000 в общем-то благополучно.

Немного конечно размазан ответ..., хотя вопрос был еще более пространственен..., более или менее понятно... Спасибо. (просто пропустим пока)

vasskar написал : Некорректный вопрос. Не указан материал и вид обработки. От этого зависят обороты, линейная скорость, размер насадки. А удерживать можно не одной рукой, а двумя, у кого какой стиль работы. Лично я ставил 30-миллиметровую, одной рукой, полет нормальный.

....( лень искать каталог с насадками попробую приблизительно) D 70mm, обрабатываеммая поверхность (смоделируем ситуацию) предположим металлоконструкция из уголков, труб, квадрата..., незначительные плоские поверхности.... (интуитивно просто подозреваю что одной рукой крайне сложно удержать. Поправьте)

Кстати, Господин ПАРАДОКС, читал описание "Xenon" на Украинском языке... (каталог, брошюра PDF), меня чуть не покоробило от такого перевода:) ..., и я скажу что это не проблема языка, это проблема с переводчиком, я читал куда более сложные технические описания и инструкции..., и даже не задумывался что что то не так или непонятно в описании.... Смешно бывает когда читаешь подобное с китайского..., там действительно просто смешно как они излагают, но здесь машинный перевод с коректировкой в ручную со словарем. Переводчику дайте при случае по шляпе:)

Если кому интересно, купил недавно проксоновский станочек для резки пенопласта Proxxon thermocut. http://www.proxxon.com.ru/proxxon_equipment/stand_devices/HERMOCUT.jaw Краткие впечатления — аппарат интересный, можно делать то, что другими инструментами никак или очень сложно сделать, режет быстро, без опилок (а пенопластовые опилки — страшная гадость), даёт очень чистую и ровную кромку, НО

1) явно не додуман до конца, можно было бы с минимальными затратами сделать работу гораздо удобнее. Например, КРАЙНЕ неудобно сделан рез под углом. Можно, но очень ограничена длина, да и проще просто сместить заготовку и испортить рез. А вот параллельный рез очень хорошо и качественно делается, можно снимать буквально по полмиллиметра вдоль всего края, ширина прореза минимальная (доли миллиметра) 2) Работать ТОЛЬКО в хорошо проветриваемом помещении или (лучше) на открытом воздухе. При резке с правильно подобранной температурой пенопласт не горит, но всё равно какя-то гадость выделяется, а вот по окончанию резки мельчайшие кусочки на струне догорают. Результат — в субботу я так надышался (работал часов шесть), что в воскресенье голова болела чуть не до тошноты :(

Свободный рез (произвольные контуры) возможен, но надо тренироваться, наверное. У меня получалось не слишком красиво, требует дошлифовки. Как я писал выше, параллельный рез (по направляющей) даёт идеально ровную и качественную финишную кромку.

ChVA написал : в субботу я так надышался (работал часов шесть), что в воскресенье голова болела чуть не до тошноты:(

Может стоит подумать о маске (противогазе).

ADM05 написал : Может стоит подумать о маске (противогазе).

Тяжело долго работать в противогазе. Лучше на открытом воздухе.

Argent_ написал : читал описание "Xenon" на Украинском языке

ну, я тут совершенно не при чем, чесслово. я сам трохи розумію мову але переводити не зважуся....;) местная инициатива

парадокс написал : але переводити

але перекладати :)