Дмитрий Т
Дмитрий Т
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11819

24.09.2007 в 17:59:20

2Dr.NO

Нельзя быть немножко беременной. :) Ударный режим вспомогательный.

Вы уж извините меня за малограмотность, а что такое "машиностроительная дрель"?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

24.09.2007 в 18:47:40

Дмитрий Т написал : Нельзя быть немножко беременной. Ударный режим вспомогательный.

У ударной дрели, ударный режим - основной. Иначе в каталогах не писали бы, что удар можно отключить... А так получается, что безударное сверление дополнительный режим. А что на это скажут DW, Liki, и другие представители?

0
Вложение
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

24.09.2007 в 18:48:50

Дмитрий Т написал : Вы уж извините меня за малограмотность, а что такое "машиностроительная дрель"?

Например, дрели FEIN

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

24.09.2007 в 19:23:25

Alex___dr написал : Например, дрели FEIN

У них тоже есть одна или две модели с ударной функцией. Хотя, справедливости ради, основная номенклатура имеет посадку патрона на МК. Аналогов сегодня особо и нет.

0

in my humble opinion

Дмитрий Т
Дмитрий Т
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11819

24.09.2007 в 19:27:58

2Alex___dr

Я имел ввиду определение "машиностроительной дрели", а не файн/китаеснах.

Где об этом можно прочесть? Вот у меня под рукой макитовский каталог. Открываю. Ударные дрели. Написано: Два режима работы: сверление и сверление с ударом. Не наоборот. Что ж, смотрю бошевский. "...ударные дрели ...используются для сверления, ударного сверления, заворачивания шурупов,сверления с полыми сверлильными коронками и размешивания". О том, что ударный режим основной- ни слова. Можно и другие каталоги посмотреть, но что-то я не припомню, что бы было указано, что ударный режим основной. По моему мнению, основной ударный со сверлением режим- это у перфа. Если у ударной дрели этот режим использовать как основной, то она очень быстро загнется, т.к. сама конструкция ударного механизма несовершенна, точно так же, как и у перфа режим долбежки. Основной режим работы у любого инструмента такой, под что он "заточен". А теперь докажите мне, что ударная дрель лучше "заточена" под удар со сверлением, чем просто под сверление.

P.S. У меня есть ударная дрель Bosch GSB 20-2 RET. О том, что основной режим удар со сверлением- ни слова.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

24.09.2007 в 21:53:44

Дмитрий Т написал : Вот у меня под рукой макитовский каталог. Открываю. Ударные дрели. Написано: Два режима работы: сверление и сверление с ударом. Не наоборот. Что ж, смотрю бошевский. "...ударные дрели ...используются для сверления, ударного сверления, заворачивания шурупов,сверления с полыми сверлильными коронками и размешивания". О том, что ударный режим основной- ни слова.

Хотите сказать, что я Вам левые картинки сосканил?

Дмитрий Т написал : Можно и другие каталоги посмотреть, но что-то я не припомню, что бы было указано, что ударный режим основной.

Вы фото, смотрели?

Дмитрий Т написал : А теперь докажите мне, что ударная дрель лучше "заточена" под удар со сверлением, чем просто под сверление.

А Вы посмотрите на механизм отключения удара, на эту жалкую пластинку с шариком. Это по Вашему тянет на основной режим?
Ваша очередь доказывать...

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

24.09.2007 в 22:35:31

Alex___dr написал : Хотите сказать, что я Вам левые картинки сосканил?

Не, просто в других (новых) каталогах Боша ничего такого нет. Вы меня, прям, заинтриговали. В среду буду на даче, заберу дрель (13RE), погляжу, что там...

0
Dr.NO
Dr.NO
Резидент

Регистрация: 31.12.2005

Москва

Сообщений: 1730

24.09.2007 в 23:12:36

Дмитрий Т написал : Вот у меня под рукой макитовский каталог. Открываю. Ударные дрели. Написано: Два режима работы: сверление и сверление с ударом. Не наоборот. Что ж, смотрю бошевский. "...ударные дрели ...используются для сверления, ударного сверления, заворачивания шурупов,сверления с полыми сверлильными коронками и размешивания". О том, что ударный режим основной- ни слова.

Да все производители прикалываются продавая безударные дрели дороже ударных. А вот на ударные у них всегда промоакции. :) Все нормальные безударные дрели имеют металлический редуктор, подшипник запресовывается в ствол, а не зажимается двумя половинками корпуса. Как правило подшипник в них стоит большего размера или высоты нежели в ударном аналоге. Конец шпинделя никогда не будет опираться на шарики, это вызовел продольный люфт. Вконце тоже должен стоять подшипник, шариковый или игольчатый. Продольный люфт (если он есть) в данном случае выбирается проставочными шайбами под задний подшипник. У больших безударных бывает опорный подшипник. Шестерня шпинделя чаще всего напресовывается на шпиндель. Шпиндель имеет сечение ввиде звездочки, шестерня такое же отверстие. Если дрель двухскоростная, то синхронизатор переключения - плохо для надежности т.к. это предпологает шпонки на шпинделе и отверстие с проточками в шестерне под него. Промщит у хороших дрелей выполнен из металла (аллюм.) в него запресовываются подшипники иг. или шар. Передаточная шестерня не должна быть тоже на подшипниках. Якорь двигателя тоже на шарах, но это присуще всем, и ударным тоже, исключением является китай (и такое видел) Я уже приводил взрыв схему дрели Дюсс, там на одной схеме можно увидеть безударную и ударную дрель, последняя дешевле процентов на 30 и по словам манагера продается реже хотя и ударная. Но это так для примера просто хорошо все показано. Бежать покупать ессно не надо. http://www.wmv-dresden-download.de/duss/ersatzteiliste_B13-SB13_duss.pdf 2Дмитрий Т Через сколько подшипников проходит шпиндель ? Надеюсь удалось Вам пояснить отличительные особенности машиностроительной дрели. Если в чем-то не прав или упустил поправьте.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

25.09.2007 в 10:33:59

Dr.NO написал : Alex___dr прав, машиностроительная дрель не может быть ударной, не та точность.

Я понимаю, что сложно :) http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=510428&postcount=8

Дмитрий Т написал : Я имел ввиду определение "машиностроительной дрели", а не файн/китаеснах.

Машиностроительная дрель обеспечивает точность работы, недоступную строительным инструментам.

Dr.NO написал : Все нормальные безударные дрели имеют металлический редуктор, подшипник запресовывается в ствол, а не зажимается двумя половинками корпуса.

Куды? Какой-такой ствол нах? Ствол - это прерогатива перфоратора, в дрели понятия ствол просто нет.

Dr.NO написал : Промщит у хороших дрелей выполнен из металла (аллюм.) в него запресовываются подшипники иг. или шар.

У ХОРОШИХ дрелей нет никаких промщитов, это гнилая отмазка, придуманная теми, кто пытается мыльницы выдать за дорогой и классный инструмент. Корпус редуктора металлический - и он обеспечивает нормальную фиксацию подшипников. А попытка спрятаться за модное и красивое слово характеризует разводилово маркетологов. Да и запрессовки никакой нет, просто точная посадка.

0
Дмитрий Т
Дмитрий Т
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11819

25.09.2007 в 14:12:22

2Alex___dr

Ладно.:)

Вся Ваша позиция построена на скане из инструкции дрели Bosch GSB 90-2, где написано, что удар отключается. Я бы мог ответить, например, что на некоторые микроволновки в паспорте написано, что нельзя сушить в микроволновке домашних животных. Но я упрощу Вам задачу. Перечислите модели ударных дрелей, у которых удар НЕ отключается... Ваша очередь. :)

2Dr.NO

И ударные в том числе.

Ну да. Например Бош продает GBM 13-2 Re дешевле, чем GBM 10-2 RE, хотя у нее в комплекте ручка с упором и патрон 13 мм и она мощнее.

Нет, не удалось. :) С таким же успехом я могу сказать, что указанная Вами дрель- караблестроительная.

2Serg

Да что Вы говорите?! :eek:

Значит, если Вы будете сверлить "машиностроительной" :) дрелью, то у Вас НЕ будет:

  1. Неперпендикулярных отверстий, относительно плоскости обрабатываемой поверхности.
  2. Конусных отверстий.
  3. При зенковке отверстий сверлом для потайных шляпок болтов- пятиугольников и иногда треугольников.

На точность в первую очередь влияет человеческий фактор (сверлите с глубокого похмелья или до), прямолинейность и правильная заточка сверла и т.д.

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

25.09.2007 в 14:37:11

Дмитрий Т написал : сверлите с глубокого похмелья или до

Это как? ;)

В целом, согласен. Для ручного инструмента говорить о точности-неточности можно только на уровне: бьёт/гуляет или нет. У моего ударного Боша никаких биений нет. Так что не понимаю: как их может ещё больше не быть

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу