Аватар пользователя
Andrew Nik

Местный

Регистрация: 07.09.2006

Москва

Сообщений: 2920

17.02.2014 в 15:00:44

luzgin написал : гильзы вида 4-5 штук хотя-бы по 30-40

Весят столько же, сколько катушка припоя и флюсы.

luzgin написал : пресс . - думаю что тяжелей

Столько же, сколько мощный паяльник с подставкой.

Зато быстро, повторяемость отличная, холодный монтаж, автономность.

0
Аватар пользователя
luzgin

Местный

Регистрация: 18.09.2013

Белгород

Сообщений: 1221

17.02.2014 в 15:10:14

Andrew Nik написал : Зато быстро, повторяемость отличная, холодный монтаж, автономность.

сдаюсь-сдаюсь но все равно пайка нравится:)

0
Аватар пользователя
Gamber

Местный

Регистрация: 01.12.2012

Барнаул

Сообщений: 211

17.02.2014 в 15:19:05

Andrew Nik написал : Весят столько же, сколько катушка припоя и флюсы.

Столько же, сколько мощный паяльник с подставкой.

Зато быстро, повторяемость отличная, холодный монтаж, автономность.

Во первых да, автономность - не всегда со временным энергоснабжением на объекте все хорошо, иногда его просто нет, а работать надо (сварка вообщем-то тоже отпала по этой причине, хотя изначально рассматривалась). Пробовал как-то горелкой паять не понравилось. Раньше собирал щиты с использованием моножилы, года два назад перешел на ПуГВ+НШВИ. Обратно не хочу, может скорости прибавилось и не так много, но удобства, технологичности и эстетики значительно. Взял три хороших кримпера, один из которых видавший виды три дня откачивался в уксусной кислоте, все три использую, на выходе отличный результат. У нас в регионе эта технология не распостранена, да и вообще эстетика у суровых Сибиряков не на первом месте ))) Теперь решил попробовать развить обжимной опыт и на распайки )

Андрей так что в итоге? О каком кримпере Хаупы шла речь 210799 или 210830? Выходит, что если буду работать с 291098 и другими DINо подобными Haupa и Klauke надо брать 210799/K25?

0
Аватар пользователя
Andrew Nik

Местный

Регистрация: 07.09.2006

Москва

Сообщений: 2920

17.02.2014 в 15:43:47

Gamber написал : О каком кримпере Хаупы шла речь 210799 или 210830?

Да я что-то не вкурил разницы. Хотя они по весу почти в два раза отличаются... И в pdf-каталоге ручки выглядят совсем по-другому, нежели на сайте.

Gamber написал : Выходит, что если буду работать с 291098 и другими DINо подобными Haupa и Klauke надо брать 210799/K25?

Ну да, Клауке К25 под DIN, или аналог от Хаупы (какой - вот это вопрос :)) А я взял К2, поскольку учитывал еще немаловажный момент наличия в Москве в Электромонтаже длинных гильз под этот кримпер, и у меня их полный ассортимент от 0.75 до 16 кв. мм - именно для соединения встык многожила. Типичный пример: нарастить ввод 16 кв. мм. Или тонкие провода в светильнике 0.75. И любую моножилу встык тоже можно срастить - только нужно брать гильзу на калибр меньше чем жилу (например, для сращивания моножилы 2.5 кв. мм нужна гильза Klauke 18R калибра 1.5 кв. мм). И плюс ко всему этому, К2 совместим с параллельными гильзами Хаупа 2.5, 10 и 16 мм.

0
Аватар пользователя
Gamber

Местный

Регистрация: 01.12.2012

Барнаул

Сообщений: 211

17.02.2014 в 15:52:55

Andrew Nik, Ну не исключаю, что и у меня такое может приключиться... Значит 210830=K2... Все все, не надо меня отговаривать :D А вообще немчура конечно засранцы, не могли один стандарт родить, устроили блин...

0
Аватар пользователя
Andrew Nik

Местный

Регистрация: 07.09.2006

Москва

Сообщений: 2920

17.02.2014 в 15:59:44

Gamber написал : устроили блин...

Совершенно согласен! http://fotkidepo.ru/photo/178228/21834B7tXJVlPOn/972919w.jpg

Такие дебри... 70 процентов этой ветки - попытка сквозь них продраться. Сделал бы кто из производителей нормальное видео, где все по полкам разложено: вот задача, вот расходники и инструмент под нее.

0
Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

17.02.2014 в 20:53:13

Полная унификация во всём - спасёт этот мир :) Ну я кое чего не понял ;)

Andrew Nik написал : А я взял К2, поскольку учитывал еще немаловажный момент наличия в Москве в Электромонтаже длинных гильз под этот кримпер, и у меня их полный ассортимент от 0.75 до 16 кв. мм - именно для соединения встык многожила.

Но вы писали, что для этих целей нужны К02

Andrew Nik написал : К02 - для моножилы одинарной. У вас же не стоит задача сращивать моножилы встык или оконцовывать их толстостенными зажимами? Для параллельного соединения нескольких моножил толстыми гильзами (т.е. тема этой ветки) как раз K2.

И так и не понял, ГМЛ жать можно при помощи К2?

0
Аватар пользователя
Andrew Nik

Местный

Регистрация: 07.09.2006

Москва

Сообщений: 2920

17.02.2014 в 21:02:19

Songo написал : Но вы писали, что для этих целей нужны К02

Да, К02 чисто для моножилы, когда одна-единственная моножила полностью входит в гильзу, но для других гильз. Например, вот таких, с 46 страницы каталога Klauke:

А K2 и гильзы 17R -- 23R предназначены для соединения встык многожила, если быть совсем точным - то маложилки. Использовать их для соединения встык одножила не совсем предусмотрено производителем, но как показывают опыты из этой темы - вполне допустимо (при условии что берешь гильзу на калибр меньше чем сечение жилы). Например, мне нужно соединить встык два проводника сечением 2.5 кв. мм и диаметром жилы 1.78 мм. Производителем для этого предусмотрена гильза SV1525 (1.9/3.9 мм) и клещи К02. Но я беру гильзу 18R (1.8/3.3 мм) и клещи К2. Да, стенка чуть тоньше, но зато внутри меньше воздуха и коэффициент обжатия чуть выше! Будет работать.

Songo написал : И так и не понял, ГМЛ жать можно при помощи К2?

Нет.

0
Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

17.02.2014 в 21:06:07

А чем хуже всякие там клещи и гильзы КВТ, которые сделаны по ГОСТ?

0
Аватар пользователя
Gamber

Местный

Регистрация: 01.12.2012

Барнаул

Сообщений: 211

17.02.2014 в 21:22:55

Songo, По итогам этой тяжкой беседы, можно прийти к выводу, что наиболее универсален вариант K2/210830 (позволяет жать проприетарщину Haupa и Klauke стандарт/облегченную и некоторые DIN (например короткие параллельные гильзы Haupa на 2.5, 10, 16)). Так что я заказал в итоге 210830 и коробочку коротышек 291098 (DIN 10мм).

Другие кримперы менее универсальны - K25/210799, заточен в первую очередь под DIN и с фирменными форматами у него могут быть проблемы. K02 заточен на свои гильзы исключительно на моножил (т.е. насколько я понял не столько инструмент, сколько сама гильза не предусмотрена для маложилки, инструмент же просто заточен на эти размеры гильз).

Остается еще вариант Haupa 210774, интересен с точки зрения цены и относительной всеядности (официально заявлены фирменные стандартные гильзы и DIN). Но настораживают невнятной формой обжима - судя по рабочей поверхности, инструмент в угоду универсальности упрощен, и не смотря на указываемую прошивную опрессовку, скорее не прошивает а давит полосу поперек гильзы. В живую я этого не видел, в отличии от двоеточия, поэтому рисковать не хочу.

0
Аватар пользователя
Andrew Nik

Местный

Регистрация: 07.09.2006

Москва

Сообщений: 2920

17.02.2014 в 21:26:32

Songo написал : А чем хуже всякие там клещи и гильзы КВТ, которые сделаны по ГОСТ?

Качеством инструмента. Качеством обжима (двойной защип немцев против невнятной точки КВТ). Ассортиментом (вы видели такие гильзы с разделителем, например? Или короткие?).

0
Аватар пользователя
Gamber

Местный

Регистрация: 01.12.2012

Барнаул

Сообщений: 211

17.02.2014 в 21:28:56

Songo написал : А чем хуже всякие там клещи и гильзы КВТ, которые сделаны по ГОСТ?

В большинстве своем качество оставляет желать лучшего, и те же OEM аналоги, а скорее всего оригиналы "отечественного" инструмента, тот же Proskit, при внешней идентичности служат подольше и результат дают постабильней. Ну тем не менее и у КВТ есть неплохие вещи, тот же легендарный стриппер-универсал WS-04 (хороший клон аналогичного Proskit). Но увы - это чаще исключения... В большинстве своем это инструмент для любительства и домашней полки ) Да и неоднократно слышал что ГМЛ бывает труднее найти, чем Haupa и Klauke )

0
Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

17.02.2014 в 21:47:57

Всё понятно, пожалуй возьму себе тоже К2, ну или подожду пожалуй отзывы от Gamber :)

0
Аватар пользователя
samorezkin

Местный

Регистрация: 26.01.2014

Химки

Сообщений: 3

19.02.2014 в 23:46:41

Подскажите, для опрессовки проводов подойдет такой инструмент http://www.vseinstrumenti.ru/ruchnoy_instrument/elektromontazhnyj/ruchnye_press-kleschi/knipex/knipex_obzhimnik_ruchnoy_sht__kn-9772180/. В описании написано "Для опрессовки гильз контактных (по стандарту DIN 46 228 часть 1 + 4)". Про такой тип обсуждения не встретил. Может пропустил. Хочу проводку в квартире делать, определился со способом-опрессовка. Провода 1.5 и 2.5 квадрата.

0
Аватар пользователя
Andrew Nik

Местный

Регистрация: 07.09.2006

Москва

Сообщений: 2920

19.02.2014 в 23:57:05

Это из другой оперы... Оконцовка многожила тонкостенными наконечниками НШВИ.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу