Соединение опрессовкой. Методы, инструменты и материалы.

СтранникXXI написал: где Вы увидели в этой таблице сечение гильзы ГМЛ 10мм2?

Принял сечение провода под обжимку за сечение гильзы. nezlo, уже ткнул носом.

ПPOPAБ написал: "Штепсель и Тарапунько" не зря ведь считаются классикой жанра

попрошу! :net: никаких хохлов :), только украинцы :o :yu: "...Тарапунька и Штепсель — популярный в СССР комический дуэт народных артистов УССР актёров Ефима Березина (Штепсель) и Юрия Тимошенко (Тарапунька)..." (педивикия)

СтранникXXI написал:

Unforgiven написал:

СтранникXXI написал:

Unforgiven написал: Комрады, купил гмл 10, производитель неизвестен, магазин крупный :) разрезал пополам - явно латунь. Влезает, внимание (!) - семь по 2.5 (нормального). В топку их? Обязать попробовал - не треснула, ничего.

Unforgiven, маркировка гильз ГМЛ, сделанных по ГОСТ, указывается из расчёта на жилы 5-го и 6-го класса гибкости.

СтранникXXI, Это понятно. Но в нормальную гильзу 10, с нормальными стенками, того же кабеля влезает пять.

Unforgiven, что значит "нормальную"? Каков критерий "нормальности"?

СтранникXXI, нормальную - с внутренним диаметром 5 мм. А в окружность 5 мм диаметром можно вписать пять окружностей 1.78 мм диаметром.

Почитал жаркие баталии, появился вопрос: в ГМЛ10 можно обжать провод 10 квадрат. Но диаметр гильзы позволяет принять провод 16 квадрат и даже немного больше. Можно ли тогда обжать гильзу матрицей DIN на 16 квадрат, добив сечение гильзы кусочками жил до упора?

Serpiph, Можно.

Rumato написал: Serpiph, Можно.

Rumato, спасибо за ответ, успокоили, не хотелось покупать отдельный инструмент для ГМЛ-10.

Rumato написал: Можно.

Кто сказал ? Например ВСН запрещает таковое действие.

Serpiph написал: в ГМЛ10 можно обжать провод 10 квадрат. Но диаметр гильзы позволяет принять провод 16 квадрат и даже немного больше. Можно ли тогда обжать гильзу матрицей DIN на 16 квадрат, добив сечение гильзы кусочками жил до упора?

Странный вопрос. :cool: Матрица DIN предназначена для кабеля и гильз именно этого стандарта. Хотя можно и болтом с молотком "опрессовать"...

Зя или неЗя - определяет документ позволяющий проверить качество соединения инструментальным способом.

Serpiph написал: появился вопрос: в ГМЛ10 можно обжать провод 10 квадрат. Но диаметр гильзы позволяет принять провод 16 квадрат и даже немного больше.

Провода бывают разные, одножильные (класс 1) и многожильные (класс 2 и выше). В ГМЛ10 можно обжать провод 10 квадрат классов 2, 3 и 4, все они многожильные. Одножильный провод класса 1 в ГМЛ10 нормирован как раз 16 квадратов, потому он и лезет туда. Кстати, моногожилка 10 квадратов класса 5 обжимается уже в ГМЛ16. А моножила 10 квадрат класса 1 обжимается в ГМЛ6.

Serpiph написал: Можно ли тогда обжать гильзу матрицей DIN на 16 квадрат

ГМЛ предназначена для опрессовки матрицей по ГОСТ 23469.3-79. Для матриц DIN есть гильзы DIN.

Unforgiven написал:

СтранникXXI написал:

Unforgiven написал:

СтранникXXI написал:

Unforgiven написал: Комрады, купил гмл 10, производитель неизвестен, магазин крупный :) разрезал пополам - явно латунь. Влезает, внимание (!) - семь по 2.5 (нормального). В топку их? Обязать попробовал - не треснула, ничего.

Unforgiven, маркировка гильз ГМЛ, сделанных по ГОСТ, указывается из расчёта на жилы 5-го и 6-го класса гибкости.

СтранникXXI, Это понятно. Но в нормальную гильзу 10, с нормальными стенками, того же кабеля влезает пять.

Unforgiven, что значит "нормальную"? Каков критерий "нормальности"?

СтранникXXI, нормальную - с внутренним диаметром 5 мм. А в окружность 5 мм диаметром можно вписать пять окружностей 1.78 мм диаметром.

Unforgiven, гильзы ГМЛ не нормируются по количеству помещающихся в них жил 2.5мм2. Кроме того, для кабельных жил нормируется только максимальный диаметр жил. Так что критерием "нормальности" гильзы ГМЛ это быть никак не может.

TAB написал:

Serpiph написал: появился вопрос: в ГМЛ10 можно обжать провод 10 квадрат. Но диаметр гильзы позволяет принять провод 16 квадрат и даже немного больше.

Провода бывают разные, одножильные (класс 1) и многожильные (класс 2 и выше). В ГМЛ10 можно обжать провод 10 квадрат классов 2, 3 и 4, все они многожильные. Одножильный провод класса 1 в ГМЛ10 нормирован как раз 16 квадратов, потому он и лезет туда. Кстати, моногожилка 10 квадратов класса 5 обжимается уже в ГМЛ16. А моножила 10 квадрат класса 1 обжимается в ГМЛ6.

Serpiph написал: Можно ли тогда обжать гильзу матрицей DIN на 16 квадрат

ГМЛ предназначена для опрессовки матрицей по ГОСТ 23469.3-79. Для матриц DIN есть гильзы DIN.

TAB, спасибо за подробный ответ. Но в голове не укладывается, почему в одну гильзу можно обжать моножилу с бОльшим сечением, а жилу класса 5 - на две ступени меньше. Из-за излишнего передавливания тонких волосков с их последующим разрушением? Ещё могу предположить, что набивать гильзу до упора не надо, раз в ГМЛ10 должна попасть малопроволочная жила на 10 квадратов. Это правильно?

ПРОРАБ, Вам спасибо тоже за объяснение. Идёт учёба на своих ошибках, к сожалению. После Ваших слов специально просмотрел размеры гильз КВТ по ГОСТ и DIN, близки (со сдвигом на ступень), но не точны. И для гарантированно хорошего соединения надо брать одного типа клещи и гильзы.

Serpiph написал: Но в голове не укладывается, почему в одну гильзу можно обжать моножилу с бОльшим сечением, а жилу класса 5 - на две ступени меньше.

Потому что жилы имеют различное конструктивное исполнение и при одном нормативном сечении имеют разный наружный диаметр.

Serpiph написал: Ещё могу предположить, что набивать гильзу до упора не надо, раз в ГМЛ10 должна попасть малопроволочная жила на 10 квадратов. Это правильно?

Правильно - по правилам. А Правила не предусматривают параллельного соединения жил в гильзах ГМЛ. Они описывают такие соединения лишь гильзами ГАО. Однако КВТ выпускает гильзы ГМЛ-П при отсутствии документации на их применение. И тот-же КВТ допускает "добивание" гильз и наконечников обрезками, что прямо запрещено ВСН 139-83. Не помню наизусть И1.09-10 которой и следует руководствоваться нынче. :o

ПPOPAБ написал: что прямо запрещено ВСН 139-83.

Статус: не действует

Пичаль :(

ПPOPAБ написал:

Правильно - по правилам. А Правила не предусматривают параллельного соединения жил в гильзах ГМЛ. Они описывают такие соединения лишь гильзами ГАО. Однако КВТ выпускает гильзы ГМЛ-П при отсутствии документации на их применение. И тот-же КВТ допускает "добивание" гильз и наконечников обрезками, что прямо запрещено ВСН 139-83. Не помню наизусть И1.09-10 которой и следует руководствоваться нынче. :o

1. В И1. 09-10 ни слова не говориться о марке гильз для параллельной опрессовки медных жил. Пункт 2.3.9 говорит лишь о том, что применяемые гильзы должны соответствовать требованиям ГОСТ 17441 и ГОСТ 10434.
2. Внешний и внутренний диаметры гильз ГМЛ-6, - 10, - 16 абсолютно идентичны гильзам ГМО-6, -10, -16. Вопрос: почему ГМО использовать можно, а ГМЛ - нельзя?
3. И. 109-10 не только не запрещает, но прямо-таки предписывает при необходимости "добивать" гильзы дополнительными жилами (п. 2.2.7)
4. Нельзя сказать, что документация на применение ГМЛ-П совсем отсутствует. КВТ печатает таблицу применяемости, где расписано, для какого количества проводов какого сечения следует применять ту или иную гильзу ГМЛ-П. П. С. Сорри, цитаты из И1. 09-10 с телефона вставить чего-то не получается.

СтранникXXI написал: Внешний и внутренний диаметры гильз ГМЛ-6, - 10, - 16 абсолютно идентичны гильзам ГМО-6, -10, -16

И марка меди тоже.

TAB написал:

СтранникXXI написал: Внешний и внутренний диаметры гильз ГМЛ-6, - 10, - 16 абсолютно идентичны гильзам ГМО-6, -10, -16

И марка меди тоже.

Тем более.