А действительно, в чем фишка? Просто я пока не в промышленных масштабах делаю мебель, но процесс выглядит так:
Эскиз-рисунок на бумаге от руки.
Рисую в Кореле или Автокаде в масштабе (чаще всего 1:10),заодно они автоматически проставляют размеры. В процессе что-то корректирую (по эстетическим соображениям). Главное не забыть что щиты имеют толщину Ну и другие общеизвестные поправки (направляющие ящиков и т.п.).
Распечатываю либо в масштабе, либо, если надо что-то сложнокриволинейное сделать, иду в типографию, мне там в натур. величину вырезают шаблон из самоклейки.
А дальше, с этим листочком в магазин за досками/щитами.
Вот и интересно, чем реально может помочь программа? Карта распила? или кол-во винтов?
Я тоже пользуюсь Автокадом, поэтому размышления о преимуществах мебельных программ чисто теоретические
Думаю, преимущества такие.
Упрощенный интерфейс, позволяющий быстро освоить программу и собирать типовые мебелины "из кубиков". Плюс библиотеки готовых элементов, а также крепежа и фурнитуры.
Упрощенная визуализация проекта.
Заложены некоторые, заточенные под мебель, функции. Типа карты раскроя, автоматической простановки отверстий под те или иные петли и т.п.
Я думаю, что необходимо просто понять, а что такое эти мебельные программы Возможно, что вопросы отпадут сами собой. Рекомендую зайти сюда: в раздел soft.
Когда работаешь один наверное не очень важно в какой программе что делать. К какой привык, там и рисуешь.
Другое дело когда нужна документация. Планирование снабжения, карт операций, карт сверловок. Учет остатков материала и комплектующих. Все можно делать вручную, но муторно и занимает много времени.
IS написал :
Упрощенный интерфейс, позволяющий быстро освоить программу и собирать типовые мебелины "из кубиков". Плюс библиотеки готовых элементов, а также крепежа и фурнитуры.
Создание собственных библиотек со склада, + МДМ начал поставлять библиотеки комплектующих и фурнитуры, + карты раскроя (неоптимальные) могут подсказать небольшие переделки в изделии, помогающие оптимизировать расход материала, + очередность кромки, + подрезка деталей под толстую кромку, + автоматизация прочей рутины => минимум ошибок на выходе цеха.
На счет упрощенного интерфейса Вы погорячились. Попробуйте сравнить интерфейсы PhotoShop, Coreldraw, AutoCAD, bCAD - какая проще. Да какую знаю - та и проще.
Попробуйте сравнить интерфейсы PhotoShop, Coreldraw, AutoCAD, bCAD - какая проще. Да какую знаю - та и проще.
Не только. Еще вопрос в заточенности системы. Например, чертеж можно нарисовать и в Автокаде и в Кореле. Но в Автокаде это выполняется элементарно, он для этого создан. А в Кореле для задания точных размеров приходится мудрить с выставлением направляющих и т.п. Ну не решается там простыми средствами проблема точного позиционирования одной детали относительно другой.
Под упрощенным интерфесом мебельных программ я имел ввиду отсутствие необходимости лезть в дебри для несложных проектов. В том же Автокаде в любом случае приходится вначале разбираться с режимами привязки и прочими нюансами, и только потом уже заниматься собственно черчением. Зато если разобрался с основами, дальше все легко и просто.
IS написал :
А в Кореле для задания точных размеров приходится мудрить с выставлением направляющих и т.п. Ну не решается там простыми средствами проблема точного позиционирования одной детали относительно другой.
гы
пишем исчо!!!!!
допускаю, что в ремонтных делах народ здесь зело грамотный, но нафига все остальное в сферу своей компетенции захватывать...
в базовых установках нажмите-ка альт-ф7
и будет вам щастье в виде положение любой детали относительно любой
а также в арранжах/выравнивание загляните
вариантов выстраивания объектов - море!!
корел рулит настолько, что вы даже представить себе еще пока не в состоянии
отсутствие навыков и знания софта не надо интерпретировать, как голимость самого софта
можете взять 3дмакс - тот вообще имеет параметрический ввод и позиционирование (корел тоже его имеет, но не в настолько явном виде), причем для научения расставлять паралеллепипеды как вам угодно, потребуется максимум пара вечеров занятий с книжкой за 300 руб.
Согласен с kazimir'ом. Там тоже точно задаются все размеры даже без привязок к объектам, направляющим и сетке. Вопрос лишь в уровне подготовки пользователя.
В AutoCAD'е есть AutoLISP. Мне он был не нужен - я его не знаю. А commandline уже не пользуюсь - забыл'с... А можно было бы AutoCAD заточить под свои нужды. Существуют же надстройки типа "Ассоль" для швейников. Только нам не "заточки" писать, а мебелишко ляпить. Поэтому и пользуемся чем бог послал.
IS написал :
Зато если разобрался с основами, дальше все легко и просто.
Какой-то непонятный спор. Существует масса специализированных программ для конструирования и дизайна мебели. И никакой AutoCad затачивать нет необходимости. Если упор делается на конструировании - смотрим Базис-Мебельщик, bCAD или Woody (хотя есть еще много подобных), если важна картинка - рекомендую присмотреться к PRO100. В прошке можно научиться тварить за день (программы вполне достаточно для домашних мастеров). Констукторские системы конечно сложнее, но при желании можно и их осилить.
в базовых установках нажмите-ка альт-ф7
и будет вам щастье в виде положение любой детали относительно любой
Ну открылось окошко трансформации, дальше что? Там координаты либо абсолютные, либо относительные, но от текущей позиции.
Например, вот есть прямоугольник, надо нарисовать окружность с центром на четко заданном расстоянии от одного из углов прямоугольника. Получается, надо по абсолютным координатам считать, или как? В Автокаде я могу сразу, при рисовании окружности, указать базовую точку (угол прямоугольника) и явно прописать смещение относительно этой базы. А в Кореле явного задания смещения одного объекта относительно другого что-то не видно.
IS написал :
Ну открылось окошко трансформации, дальше что? Там координаты либо абсолютные, либо относительные, но от текущей позиции.
Например, вот есть прямоугольник, надо нарисовать окружность с центром на четко заданном расстоянии от одного из углов прямоугольника. Получается, надо по абсолютным координатам считать, или как?
ставите привязку к объекту (очень хорошо настраивается), помещаете свою окружность на любой необходимый угол и двигаете куда угодно и как угодно
уверяю вас, корел может практически все
В Автокаде я могу сразу, при рисовании окружности, указать базовую точку (угол прямоугольника) и явно прописать смещение относительно этой базы. А в Кореле явного задания смещения одного объекта относительно другого что-то не видно.
Ради интереса потыкался сейчас. Да, все есть, но подходы не совсем очевидные. Все же видно, что не машиностроительная система. В Автокаде или Солидворксе первичны координаты и размеры, в Кореле - внешний вид и эффекты.
IS написал :
Все же видно, что не машиностроительная система.
Вы совершенно правы. Это система векторной графики для рекламщиков и оформителей. Но чертежик в ней легко нарисовать. И размеры задаются точно. Просто не так как в AutoCAD'е.
Constr-tor написал :
Какой-то непонятный спор.
Мы не спорим. Мы выясняем кому в чем работать удобнее.
А можно полюбопытствовать, какое отношение Корел имеет к мебельным программам? Честно говоря, для меня это новость. А вопрос темы по моему именно о мебельных программах. Да и AutoCad мебельной программой можно назвать с очень большой натяжкой.
FTO_MAN написал :
Главное не забыть что щиты имеют толщину Ну и другие общеизвестные поправки (направляющие ящиков и т.п.).
А мебельная программа просто не даст вам об этом забыть. И ящики сама поставит (естественно при правильной настройке). И крепеж расставит. И смету выведет. И деталировку с обозначенной кромкой. Ну короче рекомендую даже для домашних мастеров. И не надо заморачиваться AutoCad.
Автокад - универсальная система проектирования, она заточена под чертежи, а уж будет это табуретка или самолетный двигатель - второй вопрос. Плюс к нему существуют тематические расширения.
Вот Корел точно не к месту, хотя при отсутствии других вариантов он лучше чем вообще ничего.
С мебельными программами есть одна тонкость. Они хорошо работают со стандартной мебелью, т.е. с корпусной из ДСП и на стандартном крепеже. Если же надо изготовить мебелину из дерева, да еще каркасной конструкции, криволинейную и на классических шипах, всевозможные надстройки мебельной программы будут бесполезны, и тогда мебельная программа будет ничем не лучше любой универсальной CAD-системы, причем еще и в урезанном варианте.
IS написал :
Автокад - универсальная система проектирования, она заточена под чертежи, а уж будет это табуретка или самолетный двигатель - второй вопрос.
Как недавно сказал один мой знакомый - можно и самолетом дрова пилить
IS написал :
С мебельными программами есть одна тонкость. Они хорошо работают со стандартной мебелью
Это точно. Но справляются с этим значительно лучше AutoCad.
IS написал :
Плюс к нему существуют тематические расширения.
Опять же. Существуют программы, реализованные как дополнения к данному CAD. Но это не одно и то-же.
Я сам раньше (до того, как приобрел Базис-Мебельщик) работал в Solid Works. Классная программа. Может делать (в моем понимании) все. Но при всех ее плюсах я все-таки перешел на специализированную программу.
Пингвин написал :
А как вам bCAD-мебельщик? Вроде как специализированная МЕБЕЛЬНАЯ программа.
Знаю одно - программа интересная. Сам в ней не работал (смысла переучиваться не вижу), но знаю людей, кто в ней работает и достаточно успешно. И еще. На Dumpz совсем недавно появилась свежая "народная" версия этой программы. Правда пока не бесплатно.
Ради интереса потыкался сейчас. Да, все есть, но подходы не совсем очевидные. Все же видно, что не машиностроительная система. В Автокаде или Солидворксе первичны координаты и размеры, в Кореле - внешний вид и эффекты.
дык он и не для чертежей, сорри :-)
народ правильно написал - это программа для создания граф.дизайна и верстки
не я ее привел в качестве "мебельной", но посчитал нужным немного защитить )))))