Аватар пользователя
soaring

Местный

Регистрация: 28.09.2015

Всеволожск

Сообщений: 77

07.11.2015 в 20:15:58

Планируется утепление окон, в связи с этим пара вопросов, помогите пожалуйста разобраться. На фото вид окон одинаково выглядят в комнате и на балконе, который будет утепляться и соединяться с кухней. Серые панели содержат такие щели что видна улица, насколько я понял их возможно разобрать только снаружи, чтобы не прибегать к высотникам думаю вырезать их изнутри, утеплить ЭППС и из кирпича сделать парапет в комнате и на балконе, на балконе на парапет установить дополнительный стеклопакет. У меня по сути получится утепление снаружи т.к. будет ЭППС, а затем кирпичная кладка (если смотреть с улицы), фасадную серую панель просверлю для вентиляции, вопрос как организовать конденсат между фасадной серой панелью и ЭППС, а не ЭППС и парапетом? При воздвижении парапета для сцепки с ЭППС чем то промазывать?

0
Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

08.11.2015 в 01:04:27

soaring написал : как организовать конденсат

Это что Вы имеете в виду? :eek:

0
Аватар пользователя
soaring

Местный

Регистрация: 28.09.2015

Всеволожск

Сообщений: 77

08.11.2015 в 18:14:41

ssolovov, как не крути где то будет соединяться нагретая стена и холод и влага будет конденсироваться, читал много раз как при утепленнии изнутри это происходит между утеплителем и стеной, у меня по сути парапет будет утеплителя снаружи и конденсат хотелось бы иметь не между ним и эппс.

0
Аватар пользователя
павелбелый

Местный

Регистрация: 08.11.2015

Омск

Сообщений: 3

08.11.2015 в 18:38:42

Serg777-79, 3 года после утепления в комнатах +25. Сибирь, угловая квартира, 10 этаж (последний), до утепления температура +18, внешняя стена в ванной (ужас +15), туалете, две спальни. Утепление - мокрый фасад внутри, а именно: на плиточный клей церезит 11 пеноплекс 3 см (с пазом), свеже приклееный пеноплекс закрепляем грибочками. Самое главное чтобы не было прослоек воздуха. Далее сетка и опять клей церезит 11 (армирующий слой в 1 см) и наконец слой штукатурки ротбанд в 3 см без всякого железа. В ванной, т.к. высокая влажность, вместо ротбанда штукатурка на цементной основе с шариками пенопласта типа какая то тепло.....

  • замена пластиковых окон от застройщика
  • принудительная отдельная вентиляция в ванной и в туалете. Результат: нет следов промерзания, намокания и т.д.

р.с. я не строитель, не специалист по отделочным работам, просто руки растут откуда надо и голова на месте. Кстати за данную информацию и теплую квартиру большое спасибо форуму!

0
Аватар пользователя
ssolovov

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

08.11.2015 в 19:31:19

soaring написал : как не крути где то будет соединяться нагретая стена и холод и влага будет конденсироваться,

Это Вы что-то недоперепоняли - так быть не должно. В правильной стене конденсата нет нигде!

0
Аватар пользователя
Zed77

Местный

Регистрация: 12.11.2015

Ульяновск

Сообщений: 1

12.11.2015 в 16:25:08

День добрый! Из какого материала и какой толщины изготвлены плиты данных панельных домов (как я понимаю 75 серии). Кто говорит многослойные, кто керамзитобетонные. (Какого вида материал принимать для теплотехнического расчета?)

0
Аватар пользователя
Виктор Никол

Местный

Регистрация: 09.12.2009

Казань

Сообщений: 35

21.12.2015 в 17:15:05

Господа , долго читал этот раздел , но толком и не понял.Видно не до моего ума.Прошу вас , без п..к и сарказма посоветовать мне , как быть. Описываю : пристрой к деревянному дому с 2000 года.Стены -два ряда по полкирпича, силикат , посредине - смесь шлака с опилкой. То бишь можно считать стена толщиной в полтора кирпича.Штукатурка , и на ней обои.Зимой ощутимо холодно. Как правильно утеплить это создание ?

0
Аватар пользователя
34Алексей

Местный

Регистрация: 21.02.2016

Самара

Сообщений: 5

21.02.2016 в 12:06:08

Здравствуйте дамы и господа! Почитал этот форум и стал переживать за свой дом. Стены дома выложены из очень прочных керамзитобетонных блоков компании ОНИКС г. Волгоград. На первом этаже толщина стены в один блок (400 мм), изнутри минеральная вата 50 мм и обшито всё это ГКЛ. Второй этаж мансарда, толщина стен полблока (200 мм), изнутри минвата 100 мм и обшито все ГКЛ. Чтобы не рассуждать теоретически о точке росы, купил метеостанцию с двумя беспроводными датчиками. Первый датчик установил на первом этаже на северной стороне дома между минватой и стеной на высоте 5 см от пола. Второй датчик установил на втором этаже на западной стороне, так же между минватой и стеной. Теперь я имею возможность контролировать температуру и относительную влажность внутренней стороны стены в любое время. Теперь о некоторых результатах измерений. Вчера вечером температура наружного воздуха стала опускаться с 0 градусов до -11 ночью (г. Волгоград). Температура стены первого этажа снизилась с 10,2 градусов до 6.3 градусов, а относительная влажность повысилась до 78%. Температура стены второго этажа снизилась с 1.2 градуса до -1.5 градуса, а относительная влажность повысилась до 72% (при 1.2 влажность была 67%, при 0 - 70%) Температура в помещении на первом этаже 22,7, влажность 42%. Температура на втором этаже 19,5 градусов, влажность 39% (на втором этаже отопление выключено, тепло идет с первого этажа). К чему я это всё? Если верить рассуждениям специалистов, то в мансарде условия для образования конденсата на стенах просто идеальные!!! стены тонкие, утеплитель толстый))). А практические измерения показывают несколько иную картину!!! А теперь попробуем перевести относительную влажность воздуха в абсолютную!!! Первый этаж в помещении: 22,7 градуса - влажность 42% = 8.4 гр/м3 Первый этаж стена: 6.3 градуса - влажность 78% = 5.8 гр/м3 мансарда внутри помещения: 19,5 градусов - влажность 39% = 6.6 гр/м3 мансарда стена: 1.2 градуса - влвжность 67% = 3.5 гр/м3 -1.5 градуса - влажность 72% = 3.2 гр/м3. Как видим отсюда, влажность из помещения полностью не проходит под гипсокартон. И кроме того абсолютная влажность понижением температуры тоже понижается!!! Ну и для полноты картины про отопление дома. Дом 150 м2, В качестве основного отопления использую инверторные СПЛИТ-СИСТЕМы!!! Имеется так же электрокотел мощностью 21 кВт и алюминиевые радиаторы. Котел в момент изменений потреблял от 2 до 4 кВт (ступеньчатое регулирование) с температурой теплоносителя 40 градусов ( и работал только на одну батарею и теплый пол (в комнате первого этажа где установил датчик на стене теплых полов нет).

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111466

21.02.2016 в 12:22:08

34Алексей написал: Как видим отсюда, влажность из помещения полностью не проходит под гипсокартон.

Естественное явление.

34Алексей написал: И кроме того абсолютная влажность понижением температуры тоже понижается!!!

Значит керамзитобетонные блоки все же как-то паропроницаемы.

Попробуйте рассчитать свои стены вот тут теплорасчет.рф

Сравнить с измерениями.

34Алексей написал: Как видим отсюда, влажность из помещения полностью не проходит под гипсокартон.

На гипсокартоне обои?

34Алексей написал: Температура стены второго этажа снизилась с 1.2 градуса до -1.5 градуса,

Получилась стена, которая постоянно то замерзает, то отмерзает по поверхностному слою. И сколько раз это будет за зиму? Срок службы такой стены будет меньше, чем стены с относительно постоянной температурой. ЧУДА НЕ БУДЕТ

Не удивлюсь если эта стена внутри керамзитных блоков накапливает ЛЁД.

34Алексей написал: А практические измерения показывают несколько иную картину!!!

Вам бы датчик влажности в толщине стены установить - вот это будет интересно...

0
Аватар пользователя
34Алексей

Местный

Регистрация: 21.02.2016

Самара

Сообщений: 5

21.02.2016 в 13:09:53

BV, обои на гипсокартоне конечно есть. А дома кругом из кирпича и керамзитобетона снаружи не замерзают и не оттаивают???? и стоят как новые!!! они ведь тоже промерзают снаружи на глубину зависящую от температуры. и откуда лед если нет конденсата?

0
Аватар пользователя
34Алексей

Местный

Регистрация: 21.02.2016

Самара

Сообщений: 5

21.02.2016 в 13:12:08

BV, какой смысл ставить датчик в толщине стены? если нет росы на внутренней стороны стены, то внутри и не будет

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111466

21.02.2016 в 13:24:55

34Алексей написал: BV, какой смысл ставить датчик в толщине стены? если нет росы на внутренней стороны стены, то внутри и не будет

Там может быть лёд :) Посчитайте стенки в теплорасчет.рф поиграйте наружней температурой.

0
Аватар пользователя
34Алексей

Местный

Регистрация: 21.02.2016

Самара

Сообщений: 5

21.02.2016 в 15:03:06

BV, вот странные бывают люди. я написал как у меня в РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ с РЕАЛЬНЫМ ДОМОМ происходит, а мне в ответ, нет не верю, сделай ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ расчет!!!!

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

23.02.2016 в 15:02:15

34Алексей, "Сестра, может в реанимацию? - Замолчите больной! Доктор сказал в мог, значит- в морг!" :)

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

23.02.2016 в 15:48:04

34Алексей написал: если нет росы на внутренней стороны стены, то внутри и не будет

Грубая ошибка.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу