Результаты утепления ИЗНУТРИ стены дома

Палецкий написал : Гипотетически и с точки зрения комфорта, лучше тогда, когда поверхность стены прогревается до температуры 16-18-20 гр при обычной комнатной температуре.

Отложим этот вариант, как очень дорогой...-:) Интересуют именно такие два варианта: 1- стена промерзшая (толстый слой пенопласта), 2- стена холодная, но до середины (тонкий слой эппс). Какой лучше? Мы же можем толщиной утеплителя сделать так нам надо. А какой вариант выбрать?

Михалыч написал : Отложим этот вариант, как очень дорогой..

Почему дорогой? Это вообще дармовой вариант ..и в плане производства и самый экономичный в эксплуатации

Михалыч написал : 1- стена промерзшая (толстый слой пенопласта),

В контексте многоэтажки, такая стена обречена на трещины по периметру, а в межсезонье помещение с такой стеной будет более влажным, пока вся зимняя влага не испарится и не улетучится.

Михалыч написал : 2- стена холодная, но до середины (тонкий слой эппс).

Этот вариант, если говорить грубо, будет иметь всего 50% недостатков полностью промерзшей стены ...это если говорить о каменных стенах

Михалыч написал : Мы же можем толщиной утеплителя сделать так нам надо. А какой вариант выбрать?

Я за вариант, когда снаружи от 50мм ПСБ, а изнутри 1 см ЭППС ..теплоизолируемся снаружи и снижаем теплоемкость с инерционностью нагрева стены .

Михалыч написал : Отложим этот вариант, как очень дорогой...-:) Интересуют именно такие два варианта: 1- стена промерзшая (толстый слой пенопласта), 2- стена холодная, но до середины (тонкий слой эппс). Какой лучше? Мы же можем толщиной утеплителя сделать так нам надо. А какой вариант выбрать?

В данном случае лучше чтобы вообще не прогревалась, меньше циклов замораживания-оттаивания....

Палецкий написал : Почему дорогой? Это вообще дармовой вариант ..и в плане производства и самый экономичный в эксплуатации

В контексте многоэтажки, такая стена обречена на трещины по периметру, а в межсезонье помещение с такой стеной будет более влажным, пока вся зимняя влага не испарится и не улетучится. Этот вариант, если говорить грубо, будет иметь всего 50% недостатков полностью промерзшей стены ...это если говорить о каменных стенах

Я за вариант, когда снаружи от 50мм ПСБ, а изнутри 1 см ЭППС ..теплоизолируемся снаружи и снижаем теплоемкость с инерционностью нагрева стены .

Я за наружное утепление мокрый фасад от 120 мм, изнутри утеплительне стоит применять!

Novenkiy написал : накрывочный (последний) слой штукатурной смеси делался без добавления стружки

Опилками мелкими делается.

Палецкий написал : Почему дорогой? Это вообще дармовой вариант ..и в плане производства и самый экономичный в эксплуатации

Это- самый дорогой вариант- затраты на отопление.

Михалыч, еще раз ..внимательно : теплоизолятор изнутри отсекает теплопотери в стену, в результате на поверхности стены +25, котел покрылся паутиной , всем жарко :)

Михалыч написал : При достаточном слое утеплителя- стена будет промерзшей...-:)

Позвольте не согласиться, я так понимаю Вы вкладываете смысл в слово промерзший, когда стена пропитана влагой в таком количестве, что образуется наледь. Нет ее в таком количестве в окружающем воздухе, а накопление произойти в достаточном количестве не сможет, т.к. влага в нее будет попадать только снаружи, и так же беспрепятственно выходить наружу. Думается что парапеты не утепленных лоджий были бы тогда тоже все промерзшими, а этого не происходит, холодные да, а промерзшими нет. :)

Резон написал : Думается что парапеты не утепленных лоджий были бы тогда тоже все промерзшими, а этого не происходит

Этого не происходит по той причине, что у парапетов со всех сторон одинаковое парциальное давление. В теплой жилой комнате, где много и часто дышат, парциальное давление пара в воздухе выше, вот этот пар и выпирает наружу через холодные стены... При температуре ок.5 гр. он конденсирует, а при ноле совсем замерзает.

Палецкий написал : В теплой жилой комнате, где много и часто дышат, парциальное давление пара в воздухе выше, вот этот пар и выпирает наружу через холодные стены.

Это при условии отсутствия пароизоляции с внутренней стороны помещения.

Палецкий написал : Михалыч, еще раз ..внимательно : теплоизолятор изнутри отсекает теплопотери в стену, в результате на поверхности стены +25, котел покрылся паутиной , всем жарко

Вы не правы. В первом варианте нет никакого утепления. Просто увеличиваем затраты на отопление, поднимая температуру стены. Вот исходный текст:

Михалыч написал : Гипотетически и с точки зрения комфорта, лучше тогда, когда поверхность стены прогревается до температуры 16-18-20 гр при обычной комнатной температуре.

Этот вариант- самый дорогой. Жара в комнате, расход газа запредельный. Зато нет конденсата на стенах...-:)

Резон написал : я так понимаю Вы вкладываете смысл в слово промерзший, когда стена пропитана влагой в таком количестве, что образуется наледь

Нет. Стена может промерзшей и без наледи, и без влаги совсем. Просто температура стены- ниже 0. Есть ли в этом смысл (температура стены= температуре на улице)? Уверен, что нет. Причина проста- не исключено появление трещин от таких вещей. Полностью стена не может быть сухая никогда- так природа устроена. Поэтому постоянные заморозки/разморозки не добавляют крепости для стены. Банально из-за погоды- то ниже 0, то выше. И так всю зиму. Поэтому считаю, что оптимальный вариант (в случае невозможности утеплить снаружи)- утеплять изнутри, но толщину утеплителя выбирать"недостаточную" для переноса всех утепляющих свойств со стены на ППС. Т.о. улучшим климат в помещении (хоть и не полностью, но всё же) и не испортим стену. Т.е. 2см (максимум 3см) для среднестатистических условий ЭППС для утепления изнутри. Опыт утепления такой толщиной пенопласта многократно описан на страницах данного форума только с положительной стороны. Утепление толщиной 50мм и более приводит к сырым стенам, грибку и таким вот темам на 100500 страниц...-:)

Михалыч написал : Есть ли в этом смысл (температура стены= температуре на улице)? Уверен, что нет. Причина проста- не исключено появление трещин от таких вещей. Полностью стена не может быть сухая никогда- так природа устроена. Поэтому постоянные заморозки/разморозки не добавляют крепости для стены. Банально из-за погоды- то ниже 0, то выше. И так всю зиму.

А Вы не задумывались над тем, какова температура внешней поверхности стены, если за бортом -25. Вероятно, ниже нуля. Т.е. при отрицательных температурах на улице стена будет промерзать по-любому, только на разные глубины в зависимости от температуры снаружи и внутри и теплопроводности стены. А вот есть ли принципиальная разница, промерзает стена на 10 мм или на 50?