joha
joha
Старожил

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

23.12.2012 в 01:11:19

симулятор показывает немного другое, при 220в в сети и сопротивлении сети 2ом на сварочнике с трансом с Ктр 3,25 можно варить максимум при токе примерно 60-70А, а с ККМом можно выжать из сети 6кВт просадив её до 110в при токе 55А, а это уже примерно 200А на дуге, (дым в проводах пока не учитываем)

0
7351
7351
Старожил

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

23.12.2012 в 01:52:24

joha написал : сопротивлении сети 2ом

Только что измерил - у меня на вводе в квартиру сопротивление сети 0,47 Ом (прибор EP 180). Просадка от сварочного тока 100 А (по крутилке) 7-8 Вольт. Просадку всегда смотрю, когда сваркой играюсь

wwmark написал : Я уже проверил, попросил ребят на площадке они измерили, разница несколько ампер.

Так подЕлитесь секретом, что за ребята, на какой площадке, на каких сварочниках, на каком сварочном токе, на каком токе от сети, какими приборами, при каком напряжении сети до и во время сварки и т.д.?

0
Москвин
Москвин
Местный

Регистрация: 15.11.2012

Зарайск

Сообщений: 111

23.12.2012 в 09:10:09

7351 написал : Москвин, Здесь речь шла не о ЛАТРах, а о аппаратах с ККМ - корректром коэффициента мощности. Это, для сравнения, как если бы Вы не голимый ЛАТР использовали, а нормализатор напряжения, причем из самых дорогих - и ничего у Вас не сгорело бы и отлично работало, не ощущая скачков напряжения. Там, где обычный инверторник еле "срет" двойкой, аппарат с ККМ позволит нормально работать тройкой. Нормальный аппарат с нормальным ККМ, за нормальную цену, естественно.

я еще раз прошу меня извинить что влез в Ваше обсуждение темы. Но меня всета-ки терают смутные сомнения, если певичка упала на 50 проц, хначит и ток вторички ( максиальный ) упадет на столько-же, т.к максимальный первичный ток не может быть более максимальноразрешеного. Вот и считай от максимального тока первички, минимального напряжения первички и остальных коэффициентов уже потом. Я дуаю что в этом случае никакие ККМ не помогут. Вывод таков- надо брать с запасом макс. ток. У мня 250, то есть при 120-140 вольтах первички у меня может быть половина вторички и я могу свободно варить троечкой ( на первичке у меня будет максимальнорарешенный ток). Если учесть что у меня 250 ПН то и програмно инвертор это выдержит. ККМ просто уменьшит просадку, напряжения.

0
ribakow.fthj
ribakow.fthj
Старожил

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

23.12.2012 в 09:34:01

Москвин написал : Но меня всета-ки терают смутные сомнения, если певичка упала на 50 проц, хначит и ток вторички ( максиальный ) упадет на столько-же, т.к максимальный первичный ток не может быть более максимальноразрешеного. Вот и считай от максимального тока первички, минимального напряжения первички и остальных коэффициентов уже потом. Я дуаю что в этом случае никакие ККМ не помогут.

В мануалах к аппаратам с ккм пишут вроде что например этот аппарат с ккм -что позваляет производить сварку при более низком напряжении сети...ну тама далее циферки указывают...например 140В...Вот так...Верить или нет -другой вопрос....Хотя действительна...может и без ккм счас тянет тройкой при 140В...прогресс не стоит на месте..:)

ribakow.fthj написал : например 140В

Хотя и это не предел...тама счас уже и меньше 100В можно сверкать...на некоторых дэвайсах с ккм...:)как они указыват...

0
Москвин
Москвин
Местный

Регистрация: 15.11.2012

Зарайск

Сообщений: 111

23.12.2012 в 10:46:00

ribakow.fthj написал : В мануалах к аппаратам с ккм пишут вроде что например этот аппарат с ккм -что позваляет производить сварку при более низком напряжении сети...ну тама далее циферки указывают...например 140В...Вот так...Верить или нет -другой вопрос....Хотя действительна...может и без ккм счас тянет тройкой при 140В...прогресс не стоит на месте..:)

Да техника движется вперед семимильными шагами. У меня на китайце и без ККМ это уже написано.

0
Вложение
ribakow.fthj
ribakow.fthj
Старожил

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

23.12.2012 в 10:48:50

Москвин написал : У меня на китайце и без ККМ это уже написано.

А на деле как?:)

0
joha
joha
Старожил

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

23.12.2012 в 11:15:54

обычный сварочник с трансом с Ктр 3, вполне может держать дугу до 100А при просадке сети под нагрузкой до 140-130в, можете сами посчитать,

Моя Ресанта не ПН имеет Ктр 3,25 и то до 140в ещё дугу в 50А держит, правда уже очень плохо, так же и PICO162 и ИИСТ140 тоже держат дугу и варят при просадке до этих напряжений, также имеют транс с Ктр 3,

на обычной Ресанте просто на кой-то хрен взяли и увеличили Ктр, может специально что бы потом выпустить новую линейку с трансами с Ктр 3 обозвать её ПН и новых денег нарубить

0
Печка
Печка
Старожил

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

23.12.2012 в 12:28:02

wwmark написал : Готовый вариант трансформатор со стройплощадки на 220/42В.

Или старый сварочный транс,который рачительный хозяин заначил "на всякый случай", в дальнем углу гаража.

0
ASN
ASN
Старожил

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

23.12.2012 в 12:28:23

joha написал : на обычной Ресанте просто на кой-то хрен взяли и увеличили Ктр, может специально...

Специально. Вроде как, со снижением питалова, заметно увеличисаются нагрузки на все силовые элементы, соответственно, требуется это учитывать и реальзовывать в применяемой требухе, иначе будут аппаратики "пыхать", как тока счастливый пользователь крепко возьмется за сварку на просаженной сени. А это все стоит отдельных денех... А так, Ктр не дает аппаратику раскочегариться "на низах" и ограничивает нагрузки. Это как а авто, чтобы поставить и беспроблемно эксплуатировать движок в 400 л.с., нужно и трансмиссию с подвеской соответствующую иметь! А то порвет к чертям! ИМХО.

0
rid
rid
Новичок

Регистрация: 18.12.2012

Петрозаводск

Сообщений: 57

23.12.2012 в 13:20:08

Посоветуйте, пожалуйста, инвертор для работы. Ресанта 220 подешевле или Сварог 205 чуть подороже. Электрод максимум 4-ка (может 5штук подряд, потом перерыв 10минут). Швы ответственные. Сеть нормальная, 220 230. Но есть необходимость варить при длинных удлинителях.

0
Москвин
Москвин
Местный

Регистрация: 15.11.2012

Зарайск

Сообщений: 111

23.12.2012 в 13:40:00

Типа китайские товарищи с Ресанты подстраховались на всякий случай. А сейчас подумали - добавили денег и сделали ПН. Может быть.

ribakow.fthj написал : А на деле как?:)

На оф сайте Ресанты есть ролик с демонстрацией сарки на 140в для ПН о 100в для проф. Как на самом деле будет посмотрю, но я думаю такой режим я врят-ли буду когда- либо использовать как и 250А тоже. Эт просто подстраховка. при мне два инвертора просто отключились при хх - Ресанта 190А и Блювельд 180. Не нравятся им резкие и глубокие просадки питающей сети.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу