Аватар пользователя
Garik_31

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Губкин

Сообщений: 869

31.08.2013 в 23:26:03

кукуляля написал : землекоп, про жрут одинаково - то Алексей бел написал, а не техсвар. Техсвар написал как раз наоборот, что с ККМ жрут меньше. Вы бы внимательней читали.

Жрут одинаково (по счетчику), но у ККМ форма потребляемого тока ближе к синусу.

0
Аватар пользователя
tehsvar

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1225

31.08.2013 в 23:32:20

кукуляля написал : Техсвар написал как раз наоборот, что с ККМ жрут меньше.

Не - не. Я говорил

tehsvar написал : что они все практически жрут одинаково. С ККМ меньше нагрузка на сеть из-за уменьшения пиковых нагрузок. Нагрузка будет почти как ТЭН. Просто с изменяемым потреблением. Естественно лампочки мигать будут меньше. Естественно и мощность ввода может быть меньше.

А это и есть форма близкая к синусоиде.

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

31.08.2013 в 23:32:33

Алексей бел написал : http://www.youtube.com/edit?video_id=x1Cl4gxc0AE&ns=1

Чего, понравилась моя Гармошка ??? :D

Кстати, о птичках, я ведь не просто так её гнул - это тонкий намёк на весьма лёгкую очистку, на порядок более лёгкую, чем муздыкаться щёткой с фильтром с жёсткозакреплённой шторой, типа обычного цилиндрического или квадратного, но в жёстком корпусе. Как сделаю циклон на базе этого Баянчика - на своём сайте фото выложу. Товарищи уже ждут результата. Текст там уже имеется ;)

Вот только инвертор мой сдох не вовремя , хотя "вовремя" этого и не бывает :confused:. Там нужно будет относительно тонкий металл варить, 1.5 и 2 мм.

0
Аватар пользователя
кукуляля

Местный

Регистрация: 02.06.2011

Москва

Сообщений: 292

31.08.2013 в 23:36:10

Garik_31, мне интересно как они жрут нагружая сеть. Не будут ли ко мне прибегать соседи.

Если можно то напишите поподробней про ККМ. Из слов техсвара я понял что потребляет аппарат с ККМ меньше из-за того что меньше расходует на себя. Почему тогда будет одинаково?

0
Аватар пользователя
кукуляля

Местный

Регистрация: 02.06.2011

Москва

Сообщений: 292

31.08.2013 в 23:40:24

tehsvar, если "Естественно лампочки мигать будут меньше. Естественно и мощность ввода может быть меньше" - то это для меня и есть главное. Соседи прибегать не будут.

0
Аватар пользователя
aluma

Местный

Регистрация: 18.11.2011

Киев

Сообщений: 1057

31.08.2013 в 23:49:04

кукуляля написал : Garik_31, мне интересно как они жрут нагружая сеть. Не будут ли ко мне прибегать соседи...

Млин, ну про закон закон сохранения энергии в школе -же говорили, наверное? Есть дуга, на ней выделяется какая-то мощность, есть инвертор. и на нём чего-то рассеивается. Но не могут на инверторе теряться киловатты, он до красна нагреется тогда! На инверторе теряются десятки-сотни ватт, которые не делают общую погоду с потреблением эл.энергии, хоть с ККМ, хоть без оного. Только без ККМ инвертор потребляет большой ток в течение малого промежутка времени, а с ККМ относительно небольшой в течение всего периода. Соседям пофиг, у мну дома практически не заметно, когда электроды жгу, инвертор обычный клон ZX7, без всяких наворотов.

ЗЫ. А "ноу-хау" Арии-выкинули сетевые ёмкости и, по всему, должны получить св. ток, модулированный сетевой частотой. В микрокапе это посмотреть-бы, но до зимних вечеров ещё далековато. :)

0
Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

31.08.2013 в 23:51:19

малая емкость входных конденсаторов и низкий коэф трансформации электронное, а не параметрическое ограничение выходного напряжения.

0
Аватар пользователя
tehsvar

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1225

31.08.2013 в 23:54:09

Вот немного о PFC. (ККМ) http://www.nix.ru/support/faq/show_articles.php?number=616&faq_topics=PFC

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

01.09.2013 в 00:12:44

aluma написал : Только без ККМ инвертор потребляет большой ток в течение малого промежутка времени, а с ККМ относительно небольшой в течение всего периода.

ага, вот ведь и картинку показывал реально измеренную

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

02.09.2013 в 00:29:09

aluma написал : Только без ККМ инвертор потребляет большой ток в течение малого промежутка времени, а с ККМ относительно небольшой в течение всего периода.

А кроме того, без ККМ инверторники засоряют сеть гармониками тока, которые не участвуют в образовании сварочной дуги, "бегая" между входным диодным мостом сварочника и вторичной обмоткой трансформаторной подстанции, которые "садят" напряжение, греют провода, особенно окисленные скрутки, вызывают лишний нагрев нулевого провода, который не защищен ни предохранителями ни автоматами, даже при равномерной нагрузке всех трех фаз сети

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

02.09.2013 в 01:38:56

Писал уже не раз. Как то, лет 6-7 назад делали в селе работу, переноска была убийственная, метров 300. И сеть дохлая. Был сварочник с ККМ, какой то древний, так нормально работу хлопцы сделали, варили 3-кой, и говорят, даже дискомфорта не заметили. А снег и лед под переноской потаял, дело зимой было. С тех пор, чисто из практического применения, зауважали мы аппараты с ККМ.

0
Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

02.09.2013 в 11:40:51

ГОСТ написал : А у нас же токи по другому бегают

Конечно. У нас от "+" к "-", а у америкосов от"-" к "+" :) Я когда в детстве их переводную "Занимательную физику" начал читать, сначала ничего понять не мог.

0
Аватар пользователя
tehsvar

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1225

02.09.2013 в 12:16:49

Викторыч написал : У нас от "+" к "-", а у америкосов от"-" к "+"

В реалии так и есть. От - к +. Это выводится из законов Кирхгофа. Это отложилось ещё с учёбы.

0
Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

02.09.2013 в 12:35:53

tehsvar написал : Это выводится из законов Кирхгофа.

Зачем такие сложности, достаточно и того, что электроны имеют отрицательный заряд :)

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

02.09.2013 в 15:17:25

Викторыч написал : У нас от "+" к "-", а у америкосов от"-" к "+"

tehsvar написал : В реалии так и есть. От - к +.

И все правы... Электроны бегают от - к +. А в схемах принято, что направление тока от + к -.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу