Регистрация: 02.06.2008
02.01.2012 в 11:28:00
ГОСТ написал : есс-но, чем ниже напряжение сети - тем ниже ток на выходе... ну, физика...
Не совсем так. :) Если речь про голый транс, то да, но здесь совсем другая ситуация. Прежде всего нужно уточнить о каких именно значениях тока идёт речь. Кроме пиковой амплитуды есть ведь ещё, как минимум, скважность, верно? ;) Попробуйте посмотреть на вопрос с другой стороны. Без проблем можно спроектировать сварочник на сеть в 100 вольт. Но в этом сварочнике можно предусмотреть возможность снижения (стабилизации) отдаваемой в нагрузку энергии при повышении питающих например до 200 вольт. Понятно, что такая схема будет дороже, но ничего нереального в ней нет, всё элементарно просто. Именно по этому принципу и реализуются лучшие решения для работы на пониженных сетях. ;)
Регистрация: 04.07.2009
02.01.2012 в 14:26:57
lepilo написал : если интересно могу фотки скинуть потрохов
Было бы здорово. Только сюда, пожалуйста
Регистрация: 01.03.2011
02.01.2012 в 14:31:41
Aztek написал : Без проблем можно спроектировать сварочник на сеть в 100 вольт
Aztek написал : Но в этом сварочнике можно предусмотреть возможность снижения (стабилизации) отдаваемой в нагрузку энергии при повышении питающих например до 200 вольт. Понятно, что такая схема будет дороже, но ничего нереального в ней нет, всё элементарно просто. Именно по этому принципу и реализуются лучшие решения для работы на пониженных сетях.
Потом написать что это лучшее решение потребляет при 230 вольтах 28 ампер что будет чистая правда и скромно промолчать сколько потребляет при 160V или при 140V. Что Вам и пытается объяснить 7351, Но если сеть упала уже до 150 вольт то выдержит ли она этот ток? Конечно хорошо что в морге ставят точный диагноз только уже не помогает.
Aztek написал : Мне наплевать на цифры. Персонально для Вас ещё раз повторяю простую истину - при очень плохой сети мой аппарат Х не работает вообще, с другим моим аппаратом Y пониженного напряжения даже не чувствуешь. Мне всё равно сколько он потребляет из сети, если 16-амперные пробки не греются. Мне без разницы как это реализовано. Мне фиолетово что написано на шильдике. Мне варить, а не читать.
Так варите и не пишите.Зачем писать коль всеравно.
Регистрация: 01.03.2011
02.01.2012 в 14:40:53
Aztek написал : Мне всё равно сколько он потребляет из сети, если 16-амперные пробки не греются.
Брехня, хотя может если не варить а просто включить и смотреть на него.Потому как если он потребляет даже 10 ампер пробки на 16 ампер ощутимо греются. Непойму но что эти господа которые купили себе апарат Y такие нервные надо было брать апарат X и беречь нервы.
пардус написал : Ребята, Вы задолбали!!!!! Выясняйте отношения в личке!!! А то скоро мое терпение лопнет!!!
Что тоже купили? Жаль такой молодой и красивый жить бы и жить.:p:p:p
Регистрация: 02.06.2008
02.01.2012 в 14:59:26
фениксптица написал : Но если сеть упала уже до 150 вольт то выдержит ли она этот ток?
Мне не надо ничего доказывать на тему электричества, я дилетант в сварке, но образование и долгий практический опыт работы - электроника. Здесь похоже не mastercity, а tiaretigcity. Купите и попробуйте, потом становитесь писателем. И заодно разберитесь что такое амплитуда, скважность, действующее значение и прочие азы из школьного курса физики. Извините, но не хочу раздражать пардуса, а потому болтунов буду игнорировать.
И ещё. Взрослые вроде бы люди, пора бы уже понять, что сварочный ток в инверторе это не прямая (и не синусоида естественно). Форма тока сильно влияет на горение электрода и требуемую для этого горения мощность. Это в качестве подсказки.
Регистрация: 23.08.2009
02.01.2012 в 15:09:53
старик написал : Вы клещи повесте и поварите и нам раскажите честно интересно.Сейчас клещи выпускают похрену какая сеть меряют до тысячных долей ампера.
вы готовы мне предоставить такие клещи? да собственно мне не шибко и интересно сколько ампер потребляет - вполне достаточно того что при проверке ради спортивного интереса счетчик не перевалил за 6 квт , вполне допускаю что могли быть пики и более которые счетчик не успел отобразить но мне это не суть важно ......
старик написал : Речь была за то что производитель в своих красивых буклетах умалчивает какой ток потребляет апарат максимально при честных 220 и особено на пониженом напряжении.
а мощщ поделить на вольты религия не позволяет ? а при пониженном напряжении я думаю что аппарат употребит не более чем позволит сеть , а просаженная сеть много употребить не позволит ..........
старик написал : Ссылки приведенные Вами все не смотрел открыл среднюю убедился что нет там таких циферек и что Вы хотели мне сказать?Какие ссылки Вам привести убей меня бог незнаю, нет таких цифр или мне точно не попадались.
потребляемая мощность там тоже не указана ?
старик написал : Берем мы апарат с ентим ККМ подключаем НАПРИМЕР в сеть 100 вольт (это чтобы легче понять вопрос) варим при 80 амперах потом поключаем в сеть 200 вольт и варим тем же током что мы потянем с сети в обоих случаях.Я думаю разница будет в два раза, но часто сталкиваюсь с таким утверждением что у меня на апарате стоит ККМ и ток потребляет одинаково
это если речь идет об очередной китайской нова-хаве качающей инергию ,помимо розетки , еще и из каких то источников традиционной науке не известных ( возможно даже с космосу) , в остальных случаях при одинаковой выдаваемой мощности - потребляемая будет одинаковой не зависимо от напряжения в сети ..
7351 написал : А если такой умный, как хотите показать - объясните цифры ПН на фото этой шильды с Вашего аппарата, только не "шашечками"
возможно часть цыфер относится к модификации MV сравните с паспортом , там тх на все модификации пико присутствуют .....
7351 написал : Но вот по поводу конкретных цифр на шильде надеялся получить конкретный ответ от "пиководов" (им же самим должно быть интересно) - но в ответ только лепет и жалкие попытки оскорблениями "замылить" конкретный вопрос
владельцы пико всетаки сварщики пусть некоторые и не профессиональные , глупо с них требовать чего то большего чем отчет о работе ....... думаю вам как электрику лучше знать как читать такие шильды .... хотя может это уже компетенция энергетиков ........
фениксптица написал : Потом написать что это лучшее решение потребляет при 230 вольтах 23 ампера что будет чистая правда и скромно промолчать сколько потребляет при 160V или при 140V. Что Вам и пытается объяснить 7351, Но если сеть упала уже до 150 вольт то выдержит ли она этот ток? Конечно хорошо что в морге ставят точный диагноз только уже не помогает.
в контексте пико - а кто сказал что пико потребляет при 140в больше заявленных 28 а и кстати насколько я помню 2.5 квадрата меди расчитаны на макс длительный тока в 27а ....
фениксптица написал : Брехня, хотя может если не варить а просто включить и смотреть на него.Потому как если он потребляет даже 10 ампер пробки на 16 ампер ощутимо греются.
естественно греются - возможно имелось ввиду не греются до порога срабатывания расщепителя по теплу и тем более до воспламенения ....
Регистрация: 02.06.2008
02.01.2012 в 15:22:21
сварик написал : вполне допускаю что могли быть пики и более которые счетчик не успел отобразить но мне это не суть важно
Совершенно правильно, именно об этом и речь.
сварик написал : естественно греются
Само собой имелось ввиду не перегреваются и не отключаются. :)
сварик написал : всетаки сварщики пусть некоторые и не профессиональные , глупо с них требовать чего то большего чем отчет о работе
И ещё раз совершенно правильно. Ветка называется "Выбор инвертора", а не "Чтение шильдиков". Абсолютному большинству интересно как он работает, а не что на нём написано.:)
Регистрация: 04.07.2009
02.01.2012 в 15:37:03
сварик написал : возможно часть цыфер относится к модификации MV сравните с паспортом , там тх на все модификации пико присутствуют
Странно это читать от владельца аппарата, у которого есть и шильда и паспорт :) Для инфы, "модификация MV" для сети 110-115 Вольт, паспорт, стр. 10 а на шильде указаны конкретные 230 Вольт!
сварик написал : владельцы пико всетаки сварщики пусть некоторые и не профессиональные , глупо с них требовать чего то большего чем отчет о работе
Почему-то думаю, что глупо считать владельцев Pico 162, сварщиков- профи, настолько "необразованными"
Регистрация: 04.07.2009
02.01.2012 в 15:41:49
сварик написал : вполне достаточно того что при проверке ради спортивного интереса счетчик не перевалил за 6 квт
Для инфы, Ваш квартирный счетчик считает только активную мощность, а провода греются от полной мощности, которая, как правило, выше активной - со всеми пожарными последствиями
Регистрация: 23.08.2009
02.01.2012 в 15:42:53
старик написал : Так бы сразу и сказали что препадаете я бы и время не тратил. Извините вопрос исчерпан.
ничего я не преподаю ..... просто в некоторых вопросах лучше оперировать не вольтами и амперами а их произведением - тобиш мощностью ........
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
