Кухни IKEA?

Здравствуйте! Итак, сейчас будет много букв:) (главный вопрос - "и кто же сие мне будет собирать?" - кажется отпал:) Планирую ремонт на кухне в однушке П44 с коробом (44х90) посередине. Предполагаю угловую конструкцию от окна до короба (не вылезая за него по глубине). От окна до стены - 236 см, по стене от угла до короба 109 см, глубина короба 44 см. Высота 265 см. Нижние шкафы на одном уровне с подоконником (95 - 98см), верхние шкафы до потолка (92см). Размещение техники: от окна к стене - в высокой колонне снизу холодильник высотой 120, над ним - микроволновка она же духовка, выше шкаф с полками, дальше под столешницей - морозильник высотой 88, посудомойка высотой 82, шириной 45, узкая (20см) секция с выдвижной проволочной корзиной; перпендикулярно, ближе к стояку (а не в углу, это важно) 2 маленькие врезные раковины 30х16 и 43х37. Над раковиной сушка для посуды (50 см), угловой шкаф с каруселью, дальше к окну - вытяжка , встроенная в шкаф, дальше просто полки за глухими дверками. На столешнице над посудомойкой, параллельно стене индукционная варочная панель на 2 конфорки. У противоположной стенки (280) что-то вроде двух узких буфетов (глубиной 60 нижняя глухая часть, 30см верхняя часть со стеклом, шириной 30см) по углам (между ними будет диванчик), сверху над диваном антресоли глубиной 30см) . В самом углу проходит труба отопления, я ее хотела бы спрятать за мебелью. Фасады - РАМШЁ белый Вопросы:

1. Большая квадратная вент. решетка для холодильников\морозильников, которая встраивается в дно шкафа - можно ли при ее наличии сделать минимальный (например, 5 см) цоколь? Будет ли этого достаточно для вентиляции?
2. ЭКЗЕМПЛАРИСК Комбинир СВЧ с горячим обдувом - ее можно ставить прямо полку над холодильником или нужно выдержать какое-то расстояние? http://www.ikea.com/ru/ru/search/?query=ЭКЗЕМПЛАРИСК+Комбинир+СВЧ+с+горячим+обдувом+белый
3. Посудомойка у меня своя, на 45 см. Я уже поняла, что единственный путь - это навесить на нее 50й фасад. Соответственно, можно ли по бокам (там, где остается по 2,5 см) сделать какие-нибудь выдвижные штуки для хранения чего-нибудь плоского, прикрепив направляющие к соседним фасадам, например? А над посудомойкой (остается еще 13-15 см до столешницы) разместить выдвижную корзину с редко-редко используемым барахлом? 2й момент - а 92й по высоте фасад можно туда навесить? Чтобы не нарушать линию или все-таки делать 72 + ящик с панелью?
4. Высоких узких шкафов в фактуме я не нашла - соответственно, для 20 см-й бутылочницы хочу приспособить БЕСТО Стеллаж, белый 30x59x192 и упилить по ширине - подойдет? Фасад тоже придется упилить, но он в углу - не страшно.
5. Под мойку тоже в фактуме не нашла подходящего шкафа - хочу туда ПАКС Каркас гардероба, белый 100х58x201h тоже упилить до нужно размера. Чтобы он был именно для моек что-то нужно еще? Какая-то хитрая планка? Дверцу хочу туда купе - чтобы уезжала в глубину.
6. По верхним шкафам вопросов нет, есть вопрос по вентиляции - я его задавала в соответствующей теме, но ответа пока нет: "Как выяснилось (готовимся к ремонту, мастер подсказал), у нас не работает вентиляция на кухне (в туалете все отлично) - я, конечно, все 10 лет, что здесь живу, не очень ей была довольна, но думала, что это просто вот такая особенность панельных домов. Понятно, что соседи скорее всего намудрили с вентканалом, и, наверное, не одни соседи, а процентов 30 этих самых соседей. В чем собственно вопрос: что можно сделать с вентиляцией, не обращаясь в ДЭЗ? Планировала среднюю по мощности вытяжку из ИКЕА http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/00244673/.. Стоит посмотреть более мощную модель? И куда ее заводить? Положиться на фильтры? Но ведь ее не будешь все время включать - а не только во время приготовления пищи? И, в любом случае от остальных кухонных запахов она мало поможет.. С самим венткоробом можно что-то сделать?"
7. На противоположной стороне по верху всей стены идет некрасивый белый пластиковый короб от кондиционера 7см (так получилось:) его можно закрыть шкафами (в смысле упилить таким образом, чтобы он был внутри шкафов) или сразу попросить строителей закрыть гипсокартоном или, например, сделать гипсокарнный короб, а на него навесить фасады?

Уф, вроде все:))

Да, букв, действительно, много. 1 - можно Высота от пола до рабочей поверхности какая у Вас будет - 5+92+3,8=100,8 см - не высоко? 3- выбранный Вами фасад упилить до 45 см, скорее всего, можно, но непросто. В этой теме есть описание способа. Какие "выдвижные штуки" можно сделать по 2,5 см, и что хранить в них? ИМХО, только пыль и мусор. Можно сдвинуть фасад и сделать нахлест вот так:
У ИКЕА фасады не 72, а 70 см. 92 см на ПММ лучше не ставить - рычаг при открывании большой будет. 4- бутылочницы, ИМХО, пустая трата денег. Корпуса высотой 192 см у "Фактума" есть, 40 см, по крайней мере. Можно его упилить до 20 см. Как Вы хотите упилить 30-см фасад до 20 см? 5- не понял, мойка высотой 201 см? 6- вентканал, в Вашем случае, остается только на фасад дома выводить (долбить отверстие на 120 мм). Мощность вытяжки особой роли не играет. Циркуляционная вытяжка - зло. 7 - можно спрятать в шкаф.

JaneJane, в следующий раз старайтесь, пожалуйста, писать короче и нагляднее. Очень нелегко вникать в суть Вашего текста.

Shkeddy написал : Да можно попробовать. В отличие от ламинированного ДСП - буковая столешница - это массив. Пилится и вдоль и поперек. И, главное, отлично шлифуется. Я тоже обладатель кухни ИКЕА с буковой столешницей. Места среза, а также отпиленный угол, чтобы дверью холодильника не прищемить руку, обработал ленточной шлифовальной машиной (можно просто вручную отшлифовать) и нанес нескольколько слоев масла. Получилось все ровно и гладко.

Спасибо. Буду пробовать.

Вадим М, спасибо большое! А я-то думала, что лучше сразу все спросить, чем потом вспоминать и переспрашивать:)

1. нет, не высоко, это мечта всей моей сознательной жизни:))
2. Противни, например.. Не помню.. я все прочитала.. Снять как-то рамку, упилить внутреннюю часть и горизонтальную часть рамки? Слева у меня морозильник - не сдвинешь
3. а, ну да, есть..лучше их взять? а что там еще можно сделать на 20 cм? не пропадать же? я думала там детскую посуду пристроить - чтобы сами доставали а почему нельзя упилить 30 см фасад до 20?
4. да нет, высота такая же - 100, просто не нашла подходящий каркас
5. вот блин:((( а если в ванную ее вывести? тогда из ванной не будет вытягивать? или можно дополнительно для ванной сделать дырку? а просто циркуляция - почему зло? она совсем не работает?
6. УРА!:)

еще раз спасибо!:)

1. Какой же у Вас рост? :swoon Во мне 192 см, 100 см - высоко. А если кто-то низкого роста помогать готовить будет?
2. Рамочный фасад можно упилить, разобрав рамку и урезав филенку. Вот здесь уважаемый AlexF разработал и описал технологию: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=712&page=132&p=2969029&viewfull=1#post2969029 . Вам, видимо, придется еще белой краской красить - непросто. Если уж хочется щелочку для противней иметь, тогда делайте с одной стороны, сдвинув ПММ. Поставьте вертикальную перегородку из ДСП, останется щель в 34 мм (а не по 9 мм с каждой стороны).
3. Лучше взять "Фактум", а не "Пакс" (они даже дешевле, по-моему). У фасада на 30 см ширина филенки наверняка меньше, чем 20 см - что там можно упилить? По-моему, лучше перекомпоновать гарнитур, чтобы этих 20 см не было - будет проще и больше пользы.
4. Вам нужен каркас для мойки высотой 92 см? Лучше уж взять пенал "Фактум" и упилить его по высоте.
5. Если будете выводить вытяжку в ванную длинной трассой с множеством поворотов, то будет сильно шуметь, а тяга существенно уменьшится (я себе так сделал от безысходности - очень шумно). Циркуляционная вытяжка - не вытяжка вовсе - гоняет тот же воздух, только очищает его от жира и копоти. Замучаетесь менять фильтры. Если плита газовая, то вовсе нельзя. Чтобы вытягивало и из ванной, и из кухни, придется делать обратный клапан в ванной (во время работы вытяжки на кухне в ванной будет захлопываться) - не очень хорошо получится. Если только начинаете делать ремонт, то самое оптимальное решение - выброс на фасад дома - посмотрите раздел "Вентиляция", там найдете, как это делается.

1. здесь дело не в росте, а в длине, простите, ног:) и рук:) рука, согнутая в локте минус высота кулака - где-то читала, что это оптимальная высота столешницы - я у себя примерила - оказалось как раз около 100 и это как раз то, что я всегда хотела. пропорции у всех разные кому-то вот цоколь категорически неудобно:) а рост у меня 175.
2. очень соблазнительно, спасибо за наводку
3. да я думала просто отпилить по ширине , она в угол упирается - не видно будет либо 50 и 20, либо 45 и 25 - по другому не выходит
4. а ширина? надо-то 110
5. ясно, здесь надо сильно думать

JaneJane написал : ...либо 50 и 20, либо 45 и 25 - по другому не выходит...

JaneJane, нарисовали бы, что Вы хотите получить.

JaneJane написал : ...да я думала просто отпилить по ширине , она в угол упирается - не видно будет...

Как Вы отпилите 10 см от края РАМОЧНОГО фасада? Филенка выскочит.

JaneJane написал : ...а ширина? надо-то 110

Вы хотите сделать пролет тумбы под мойку шириной 110 см? Не делают так, прогибаться будет. Если необходимо, то купите пенал 60х197х60 см, распилите его пополам на 2 корпуса и уменьшите один из них по ширине до 50 см.

2 маленькие врезные раковины 30х16 и 43х37.

Зачем под них такой здоровый шкаф?

Думаю, что сушка для посуды шириной 50 см при наличии детей - очень маленькая. Да и ПММ я бы взял на 60 см (у нас на 45 - не хватает).

PS: по-моему, Вы сильно усложняете проект, "в дебри" лезете.

Вадим М написал : JaneJane, нарисовали бы, что Вы хотите получить.

Нарисовала, прошу простить за качество:):

В этом варианте встает нормальная выдвижная сушка и не нужно ничего делать с фасадом, но совершенно маленькая раковина. Я ее рассматривала, на предмет "а вдруг все-таки удастся переделать фасад для ПММ, но вот чтобы нарисовать на картоне и приложить миску - до этого не доходило:)))) Отпадает окончательно, спасибо за наводку с рисованием:) И от второй раковины я, в результате, отказалась

В этом варианте нормальная мойка, но рядом с ПММ влезает только бутылочница, которая будет использоваться как сушка для детской посуды. Осталось только придумать, что сделать с фасадом.

Вадим М написал : Филенка выскочит.

• вот это я и хотела услышать, спасибо, а не

Вадим М написал : Как Вы хотите упилить 30-см фасад до 20 см?

:) может быть использовать цоколь? или как-то набрать из ящичных панелей?

Вадим М написал : Вы хотите сделать пролет тумбы под мойку шириной 110 см? Не делают так, прогибаться будет.

• ну так я ж об этом и спрашивала - можно или нет. Стандартный угловой шкаф не подходит по высоте:( Но если это будет 2 шкафа, то пропадает угол, а с одним большим шкафом в угол будет доступ я хотела поставить там фильтр (понимаю, что лучше под раковиной, но так больше места остается). Может как-то дополнительно укрепить шкаф?

Вадим М написал : Думаю, что сушка для посуды шириной 50 см при наличии детей - очень маленькая. Да и ПММ я бы взял на 60 см (у нас на 45 - не хватает).

• у нас сейчас сушка 80 см в 3 ряда (где куча посуды, от которой еще избавлюсь:) - это 240 см, если разложить А будет 50 см в 4 ряда (т.к. шкаф высокий) - это 200 см + сушка внизу. Думаю, все поместится ПММ у нас всегда была на 45 (7 лет уже) - без детей посуда мылась раз в 2 дня, сейчас каждый день. Но хватает - это 100%

Вадим М написал : PS: по-моему, Вы сильно усложняете проект, "в дебри" лезете.

ну да, а как еще, если так много задач? не убавляя ширины кухни (потому, что она и так вагончиком практически), вместить все, что нужно, по одной стороне, да еще чтобы мойка не "лезла на глаза"??

JaneJane, а у вас четко 235 и стены прям идеально прямые? А шторы куда денутся? Я бы уменьшил кухню до 230. Влезет все гарантировано и останется место под шторы.

Короб от кондиционера - проштробил бы и утопил в стену заподлицо. Это идеальный вариант. Если потеря места вам не страшна, зашейте гипсокартоном. Но! На гипсокартон вешать тяжелые шкафы я бы не советовал. Если только заранее закрепить за гипскокартоном вплотную деревянный брус к примеру 100 на 50 к бетонной стене...

Высота столешницы от пола 1м это уже очень высоко. Не верю что у вас такие длинные ноги и такие, простите, короткие руки. Вы сильно ошибаетесь. Вам придется также колхозить регулируемые ножки. Ибо опять я не верю, что у вас идеально ровный пол.

Ну и на вытяжку свою кухонную поставьте обратный клапан обязательно.

Вадим М, достаточно в ванной поставить вентилятор с встроенным обратным клапаном.

Топтоп написал : JaneJaneКороб от кондиционера - проштробил бы и утопил в стену заподлицо. Это идеальный вариант.

Идеальный, согласен.

Топтоп написал : Если потеря места вам не страшна, зашейте гипсокартоном. Но! На гипсокартон вешать тяжелые шкафы я бы не советовал. Если только заранее закрепить за гипскокартоном вплотную деревянный брус к примеру 100 на 50 к бетонной стене..

По-моему, проще в корпусах шкафов вырезать угол, чтобы короб был внутри.

Топтоп написал : Высота столешницы от пола 1м это уже очень высоко. Не верю что у вас такие длинные ноги и такие, простите, короткие руки. Вы сильно ошибаетесь.

Я тоже не верю. А еще не представляю, как дети будут дотягиваться, чтобы что-то отрезать, разогреть, налить и т.д. Но высокая столешница - это, как я понимаю, "голубая мечта" вопрошающей, так что обсуждению не подлежит.

Топтоп написал : Вам придется также колхозить регулируемые ножки. Ибо опять я не верю, что у вас идеально ровный пол.

Как раз это не является проблемой: в магазинах полно разных ножек любых размеров и формы. (Полы сейчас обычно делают наливными, а они идеально ровные)

Топтоп написал : Ну и на вытяжку свою кухонную поставьте обратный клапан обязательно.

Он идет в комплекте с вытяжкой

Топтоп написал : Вадим М, достаточно в ванной поставить вентилятор с встроенным обратным клапаном.

А я говорил что-то иное? Можно с вентилятором, можно и без. Обратный клапан в ванной в описываемом случае обязателен.

Вадим М написал : По-моему, проще в корпусах шкафов вырезать угол, чтобы короб был внутри.

это смотря в каком месте шкафа... Может так получится, что полку не поставить... или просто по верхнему краю (т.е. придется резать верхнюю панель и переставлять стяжки. Нет фото стены... Не хватает исходных данных.

Вадим М написал : Он идет в комплекте с вытяжкой

У меня вытяжка не икеевская, в комплекте клапана не было. Ставил дополнительно.

Вадим М написал : А я говорил что-то иное?

Нет, я просто дополнил простым вариантом. Как правило в типовых квартирах стоит просто сетка... А вентилятор может даже девушка поставить с одной отверткой =)

JaneJane написал : В этом варианте нормальная мойка, но рядом с ПММ влезает только бутылочница, которая будет использоваться как сушка для детской посуды. Осталось только придумать, что сделать с фасадом... может быть использовать цоколь? или как-то набрать из ящичных панелей?

Ширина (высота) цоколя - 16 см - не подойдет. Самая широкая икеевская "ящичная панель" - 80 см, а у Вас, как я понял, высота нижних шкафов будет 92. Вижу 2 варианта: 1)все таки упилить 50-сантиметровый фасад для ПММ до 45 см и использовать боковую накладную панель - ее можно упилить до нужного размера и наклеить белую меламиновую кромку на торцы; 2)фасад не упиливать, а сделать нахлест в 5 см справа (как я уже предлагал и показывал на фотографии) тогда для дверцы "бутылочницы" останется 15 см, для фасада использовать цоколь или ту же накладную панель. Помните, что как цоколь, так и накладная панель значительно тоньше фасадов (11 мм, по-моему), придется подгонять.

JaneJane написал : Стандартный угловой шкаф не подходит по высоте:( Но если это будет 2 шкафа, то пропадает угол, а с одним большим шкафом в угол будет доступ я хотела поставить там фильтр (понимаю, что лучше под раковиной, но так больше места остается). Может как-то дополнительно укрепить шкаф?

Можете укрепить Стальным уголком или профилем, я вот так укреплял (профильный уголок черного цвета):[/QUOTE]

JaneJane написал :

• у нас сейчас сушка 80 см в 3 ряда (где куча посуды, от которой еще избавлюсь:) - это 240 см, если разложить А будет 50 см в 4 ряда (т.к. шкаф высокий) - это 200 см + сушка внизу. Думаю, все поместится...

Вряд ли будет удобно доставать посуду с третьего ряда, не говоря уже о четвертом. У меня есть третий ряд, жена повыше Вас ростом будет, не достает. Но это Ваше дело, как хотите.

Как я понял, боковую столешницу Вы хотите урезать до глубины 50 см? Думаю, что при наличии на ней лишь мойки, это будет разумно, но помните, что выбор моек при этом резко сужается (из "именитых" марок - одна модель у "Бланко" и несколько у "Альвеос").

ТопТоп, спасибо за комментарий

Топтоп написал : а у вас четко 235 и стены прям идеально прямые? А шторы куда денутся? Я бы уменьшил кухню до 230. Влезет все гарантировано и останется место под шторы.

• стены чуть шире, если уменьшатся, тогда бутылочница будет на 15, остальное все нормально влезает - потому и остановилась на Икее, что есть возможность для маневра шторы не люблю - будет рулонная или римская

Топтоп написал : Короб от кондиционера - проштробил бы и утопил в стену заподлицо. Это идеальный вариант.

• абсолютно согласна, это мой любимый вариант, но что, если штробильщики повредят трубу?

Топтоп написал : Высота столешницы от пола 1м это уже очень высоко. Не верю что у вас такие длинные ноги и такие, простите, короткие руки. Вы сильно ошибаетесь.

-не, ну я у стены, расчерченной детскими измерениями роста, все еще раз промерила - 99 см. "Правильная высота мойки высчитывается так - высота Вашего локтя от пола минус высота Вашего кулака." - вот отсюда http://ideas.vdolevke.ru/posts/3554/ - и мне именно этого не хватает для счастья:)) и, кстати, вот это всё "верю-не верю".. есть еще люди с ограниченными возможностями к коим я не отношусь, но и знаю о них далеко не по наслышке.. там разные варианты бывают.. это не всегда бросается в глаза, как например у тех, кто в колясках, но уж и руки, и ноги точно бывают ооочень разными..

Вадим М написал : А еще не представляю, как дети будут дотягиваться, чтобы что-то отрезать, разогреть, налить и т.д.

• а как дети с мамой готовят? в 7 мес. - стоя на стуле, в 2 года на икейской табуреточке, в 6 лет - так просто:) еще 2 года и сын будет и до 100 см столешницы нормально дотягиваться:) и с маленькой так же разберусь:)

Топтоп написал : Вам придется также колхозить регулируемые ножки. Ибо опять я не верю, что у вас идеально ровный пол.

• это само собой

Вадим М написал : Вряд ли будет удобно доставать посуду с третьего ряда, не говоря уже о четвертом. У меня есть третий ряд, жена повыше Вас ростом будет, не достает. Но это Ваше дело, как хотите.

• у нас третий ряд на высоте 200 см - я достаю спокойно, 4й - на шкафу - 223 см - на цыпочках или на стуле. При высокой столешнице все поднимается еще на 15 см, но, думаю, при грамотном распределении посуды - справлюсь. Вадим М - спасибо за критику, я еще раз все проверила и промерила:)

Вадим М написал : из "именитых" марок - одна модель у "Бланко" и несколько у "Альвеос").

• у Бланко ничего не подобрала, на картинке как раз Альвеос:))

С фасадами, столом под мойку и вентиляцию все поняла, спасибо. Короб сфотографирую.

Добрый день! Фото короба:

• он идет через все стену, т.к. кондиционер в прихожей Еще возник вопрос про смеситель - что посоветуете: ИКЕА ЭЛЬВЕРДАМ с выдвижным рычагом и 10ти летней гарантией http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/20113379/ + краник для фильтра или ну его, выдвижной рычаг, поставить KORDI KD 2382-L047 White с пятилетней гарантией - зато сразу с фильтром? При учете того, что места крайне мало, склоняюсь к "2 в 1", но может тут есть еще какие-то неучтенные моменты?

JaneJane написал : Фото короба...

• он идет через все стену, т.к. кондиционер в прихожей

Думаю, что спрятать его в шкафу посредством выреза труда не составит.

JaneJane написал : Еще возник вопрос про смеситель - что посоветуете: ИКЕА ЭЛЬВЕРДАМ с выдвижным рычагом и 10ти летней гарантией http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/20113379/ + краник для фильтра или ну его, выдвижной рычаг...

"Ну его", в нем только лишний объем воды будет остывать, каждый раз спускать придется. И сделан он неизвестно где и из чего.

JaneJane написал : поставить KORDI KD 2382-L047 White с пятилетней гарантией - зато сразу с фильтром? При учете того, что места крайне мало, склоняюсь к "2 в 1", но может тут есть еще какие-то неучтенные моменты?

Неучтенный момент - цена. Если этот момент - маловажный, то обратитесь в соседнюю тему, там Вам moykilux отличный японский смеситель порекомендует - с краником для фильтра и умопомрачительной красоты (здесь в основном "жадины" и "скупердяи" тусуются - тема очень специфическая). В ином случае, могу посоветовать смеситель "Gustavsberg" - сделан гарантированно в Швеции, в "Леруа Мерлене" стоит 3,5-4 тыс. У меня вот такой уже 5 лет исправно работает на подмосковной артезианской воде. А краник фильтра поставить в углу мойки со стороны короба - там он не будет заметен. Совмещение смесителя с фильтром пока что все еще дорогое удовольствие. Удачи!