Владимир С.
Владимир С.
Эксперт

Регистрация: 10.03.2012

Ставрополь

Сообщений: 4651

27.11.2018 в 11:46:07

Jesha написал: Всё правильно, гребет как веслом. Однако... Если захват будет большим, то сопротивление отрезу будет много бОльшим, и это заставить фрезу пойти вверх. Работает точно как плуг, только в наклонно круглой плоскости :D . Если плугу дать большой захват, МБ не потянет. Если фрезе дать большой захват (либо твердую землю) то она обопрется о землю и пойдет вверх. МБ толкается вперед силой отрезания ножа и силой откидывания земли. Но сила отрезания имеет приоритет, иначе МБ не вяз бы в рыхлом. У Саныча ситуация была другой. У него на стоячем тракторе фреза шла вверх. Выяснили тогда, что тяги навески позволяли повернуться фрезе. Не удерживали её в горизонтальной плоскости

Безусловно что поступательное движение-скорость вращения фрезы-вес фрезы (и тп) должны иметь определенное соотношение для корректной работы. И повторюсь, на активной фрезе под редуктором стоит разрушитель непрофреза. У Саныча фреза получается активная фреза, а разрушителя нет. Он ко всему прочему выполняет роль регулятора глубины. Регулятор что, в тяжелых условиях удерживает фрезу на заданной глубине. На пассивной фрезе роль регулятора выполняет сошник, опуская-поднимая который мы задаем глубину фрезеровки. Я много раз писал, на своей фрезе я удалил разрушитель, а вместо него сделал сошник позади. Практика показала, что конкретно в моих условиях (плотность земля, задачи культивации, засоренность органикой и тп.) сошник отрабатывает свою задачу лучше разрушителя. Но иногда и сошник снимаю, чтобы не мешал. Подбирать надо технические узлы для своих задач. Одно не получается, переделываем на другое итд.

0

CAIMAN340

Jesha
Jesha
Эксперт

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

27.11.2018 в 11:55:36

Марош написал: С плугом та же ситуация. Только поворачивается не плуг, а трактор.

Только по другому. Трактор опускает место соединения навески к трактору, как бы тянет за верхнюю тягу. Фреза поднимает, выталкивая вверх нижние. Это мы сейчас уйдём в тему о трехточке. По теме. Что бы можно было фрезеровать МБ на фрезах с адаптером, надо что бы адаптер мог регулировать скорость движения МБ и был с приводом. Что само по себе даёт компактность конструкции, но и сложность согласования работы колеса и фрезы, не возможность перемещения агрегата без дополнительных операций по замене фрез, либо установки колес. Видимо потому не получило широкого распространения. Хотя интересна мысль. Остаётся придумать переломку из двух редукторов МБ1, один из которых МБ1 в неизменном виде.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Jesha
Jesha
Эксперт

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

27.11.2018 в 11:59:15

Владимир С. написал: Подбирать надо технические узлы для своих задач. Одно не получается, переделываем на другое итд.

Всё прекрасно понимаю. И всё правильно. Возвращаясь к Санычу: Вылезание фрезы на не движимом тракторе. Сошник не причем, как и разрушитель. Там была проблема в тягах, трапеция не держала низ.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Владимир С.
Владимир С.
Эксперт

Регистрация: 10.03.2012

Ставрополь

Сообщений: 4651

27.11.2018 в 12:57:49

Jesha написал:

Владимир С. написал: Подбирать надо технические узлы для своих задач. Одно не получается, переделываем на другое итд.

Всё прекрасно понимаю. И всё правильно. Возвращаясь к Санычу: Вылезание фрезы на не движимом тракторе. Сошник не причем, как и разрушитель. Там была проблема в тягах, трапеция не держала низ.

Jesha, точно в тягах? Может просто веса фрезы было мало? Мотоблок то ведь тоже не сразу в землю лезет, пошкрябает-пошкрябает и только потом начинает заглубляться. Как версия.

0

CAIMAN340

Саныч53
Саныч53
Эксперт

Регистрация: 19.07.2016

Великий Новгород

Сообщений: 10198

27.11.2018 в 13:17:26

Владимир С., Доброг дня! На трехточке было так - опускаешь фрезу, включаешь ВОМ, фреза заглубляется и начинает подталкивать трактор, даже на нейтрали приходилось его подтормаживать. При движении трактора фреза просто отыгрывала на шарнирах навески и выкатывалась на поверхность. Увеличил обороты рабочего вала, заблокировал шарниры рычагов навески, верхнюю тягу снял полностью - фреза стала заглубляться излишне, пришлось увеличить количество ножей, добавить опорное колесо и пригруз. Фреза 167 см работает нормально.

0

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

Владимир С.
Владимир С.
Эксперт

Регистрация: 10.03.2012

Ставрополь

Сообщений: 4651

27.11.2018 в 13:25:43

Саныч53 написал: При движении трактора фреза просто отыгрывала на шарнирах навески и выкатывалась на поверхность.

Саныч53,приветствую. И почему по твоему она выкатывалась и какое действие из трех наиболее оказалось нужным?

Саныч53 написал: Увеличил обороты рабочего вала

Саныч53 написал: заблокировал шарниры рычагов навески,

Саныч53 написал: верхнюю тягу снял полностью

0

CAIMAN340

Саныч53
Саныч53
Эксперт

Регистрация: 19.07.2016

Великий Новгород

Сообщений: 10198

27.11.2018 в 13:30:46

Владимир С., считаю, что помогло в первую очередь изменение навески - блокировка шарниров и снятие верхней тяги; соотношение ширина фрезы/количество оборотов вторично.

0

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

Владимир С.
Владимир С.
Эксперт

Регистрация: 10.03.2012

Ставрополь

Сообщений: 4651

27.11.2018 в 13:42:17

Саныч53 написал: Владимир С., считаю, что помогло в первую очередь изменение навески - блокировка шарниров и снятие верхней тяги; соотношение ширина фрезы/количество оборотов вторично.

Саныч53, то есть принудительное заглубление трактором, правильно?

0

CAIMAN340

Саныч53
Саныч53
Эксперт

Регистрация: 19.07.2016

Великий Новгород

Сообщений: 10198

27.11.2018 в 13:48:49

Владимир С., нет на задней навеске КМЗ принудительного опускания... Заглублялась фреза под собственным весом, просто возрасло усилие, противодействующее выкатыванию фрезы.

0

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

Владимир С.
Владимир С.
Эксперт

Регистрация: 10.03.2012

Ставрополь

Сообщений: 4651

27.11.2018 в 15:45:26

Саныч53 написал: просто возрасло усилие, противодействующее выкатыванию фрезы.

Саныч53, не возьму в толк, за счет чего возросла противодействующая выкатыванию сила?

0

CAIMAN340

Саныч53
Саныч53
Эксперт

Регистрация: 19.07.2016

Великий Новгород

Сообщений: 10198

27.11.2018 в 16:17:27

Владимир С., при трехточке фрезе было легче выкатиться из земли, нежели резать нетронутый участок земли

после блокировки "локтевых суставов" рычагов навески баланс сил изменился, при увеличении длины "цельного" рычага веса фрезы оказалось достаточно, чтобы работа изменилась.

0

КМЗ-012ч 2004 г.в. 5+1

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу