Riba4ok1
Riba4ok1
Эксперт

Регистрация: 20.02.2012

Одесса

Сообщений: 2770

27.06.2013 в 01:09:01

umnyi написал : блин такую б картинку и сразу...

Именно эту картинку я и выставлял выше. Беда что никто не хочет разбираться или хотя бы обдумать то о чем говорится. Что касается бульдозерного отвала то навешивается он на специальную балку устанавливаемую и применяемую исключительно для бульдозера, потому это можно назвать способом установки приспособления. Навеска, как передняя, так и задняя служит для агегатирования различных орудий или одновременного их навешивания для проведения одновременных различных операций. На промышленные трактора(в т.ч. бульдозеры) с/г навеска не устанавливается с завода и заменена на тяговый крюк(если не установлено другое, например, рыхлитель зубовый).

0
umnyi
umnyi
Эксперт

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12104

27.06.2013 в 01:35:23

Riba4ok1, А у Вас тогда какого типа ? Специального выходит .... ?! Она оказывается и не двухточечная даже.

http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=409606&d=1371753590

Нам все ровно какой то термин нужен для обсуждения.:confused:

0
Pavel003
Pavel003
Эксперт

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

27.06.2013 в 08:14:09

Serje написал : Про твой НШ600 я тебе ответил в другой теме.Ты опять не в той теме.

Так это я про творения в общем. Ты ведь себя экспертом по творениям позиционируешь, вот я НШ 600 вроде как в зачет того, что и я творю, а не только 3,14здоболю. Может вообще ты будешь определять, кому можно писать кому нет? Ты не первый такой на форуме. Кстати, тот снимок, где я завожу МБ, так этот МБ я сделал сам. Скопировал, но сделал сам. У меня таких два. Один я купил, второй сам сделал.

0
lav_66
lav_66
Эксперт

Регистрация: 01.11.2011

Вологда

Сообщений: 1917

27.06.2013 в 09:00:43

umnyi написал : Нам все ровно какой то термин нужен для обсуждения.

А в чем сложность? Есть радиальная или радиусная (орудие поднимается на жесткой сцепке по радиусу...). Есть трапеция (орудие поднимается не меняя, или меняя незначительно, угол атаки. Т.е. параллельно земле.) И есть прицепные орудия - например борона... На скольких точках не суть важно потому как регулировка и способ крепления плуга для мотоблока и трактора несколько различаются. С помощью регулировочных болтов (в горизонтальной плоскости) имеем или жесткую, или свободную навеску орудия (плуг, культиватор....)

0

КАСКАД, CROSSER CR-M10

Riba4ok1
Riba4ok1
Эксперт

Регистрация: 20.02.2012

Одесса

Сообщений: 2770

27.06.2013 в 10:19:14

umnyi написал : Riba4ok1, А у Вас тогда какого типа ? Специального выходит .... ?! Она оказывается и не двухточечная даже.

У меня,да и у всех, скорее одноточечная, специальная;). Но с небольшими доработками она способна повторить все настройки "взрослой". Я собирался делать немного другую, т.е. 2 в одной(радиальная и трапеция) но зять без меня, приварил уже так, я не стал переделывать, и меня и она устраивает т.к. под мои орудия она вполне нормальная, главным образом потому что я понимаю эту "кухню". Хотя та навеска, о которой я говорю, была бы лучше и достаточней для любых орудий и приспособлений.

lav_66 написал : А в чем сложность?

Лав, все равно как называть. Я не против радиальной и трапеции. Сложность в том, что нет понимания механизма работы плуга и из навески делают какую-то панацею. Ведь то, что говорил и рисовал тут вектора, например, Олег, полный бред, причем это, как я понял, общий знаменатель к которому пришли кто-то после совместного обсуждения.:eek: Именно это понимание позволит осознанно находить и устранять причину какой то неполадки с орудиями. И прекратились бы споры какая лучше, или жесткая-свободная, или нужно ли и где именно ставить опорное колесо и т.д. Причем и в варианте с МБ и с адаптером.

0
NAP
NAP
Эксперт

Регистрация: 24.06.2008

Сумы

Сообщений: 9948

27.06.2013 в 11:10:33

umnyi написал : но инет на вопрос о типах навесок выдает разные результаты Но хотя бы разобрались общими усилями как обычно.

Вопрос в том что для Riba4ok1, картинй с 2-х 3-х точечной не нужно искать в инете. Они временами снятся по ночам. Эсть на форуме и другие юзеры которые сбивали пальцы при переустановке навески .... По этому сложно для профессионала перейти с терминологии понимаемой и исползуемой всеми к частно придуманным терминам. Не хочу пререпечатывать ответ который улетел в тар тарары.

0
Serje
Serje
Эксперт

Регистрация: 22.01.2012

Могилёв

Сообщений: 1001

27.06.2013 в 11:16:40

lav_66 написал : А в чем сложность? Есть радиальная или радиусная (орудие поднимается на жесткой сцепке по радиусу...). Есть трапеция (орудие поднимается не меняя, или меняя незначительно, угол атаки. Т.е. параллельно земле.) И есть прицепные орудия - например борона... На скольких точках не суть важно потому как регулировка и способ крепления плуга для мотоблока и трактора несколько различаются. С помощью регулировочных болтов (в горизонтальной плоскости) имеем или жесткую, или свободную навеску орудия (плуг, культиватор....)

Мне кажется,что мы путаемся в понятиях 2-х,3-х точечной навески.Обозначение навески от колиличества точек крепления (возможности крепления) навешиваемых орудий на сцепку.3-х точечная,три точки крепления,но что не мешает использовать две или одну точку. что мы и делаем,применяя орудия от мотоблоков с 1-точечным креплением.Сама конструкция сцепного устройства может быть от простого(мототоблок) до сложных сцепных устройств,описанных выше,которые имеют больше возможностей регулировки.

0
Вложение
lav_66
lav_66
Эксперт

Регистрация: 01.11.2011

Вологда

Сообщений: 1917

27.06.2013 в 11:50:04

Serje написал : Мне кажется,что мы путаемся в понятиях 2-х,3-х точечной навески.

Я предложил вообще отказаться от использования понятия "2-х,3-х точечной...". В данном вопросе значение имеет лишь как поднимается орудие!!! Остальное лишь создаёт путаницу.

Riba4ok1 написал : Сложность в том, что нет понимания механизма работы плуга

+100%

Riba4ok1 написал : из навески делают какую-то панацею.

А вот от навески довольно много зависит. Если используется только плуг с коротким корпусом, то это не так заметно. Но если плуг с отрезом, или ещё и с предплужником, или культиватор с длинной базой, то при переезде или разворотах разница между радиальной и трапецией буде очень заметна! Но понимание работы трапеции и для чего она нужна ещё более трудно, чем настройка и работа плуга;)

0

КАСКАД, CROSSER CR-M10

Pavel003
Pavel003
Эксперт

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

27.06.2013 в 12:52:42

Писал уже не теоретик. В том плане, что не изучал. А сейчас не хочется и ни к чему. Вот первое видео по запросу: Пахота мотоблоком с адаптером. Как я понимаю навески нет на этом МБ. Но кто мешает привести навеску в ЭТУ ЖЕ ТОЧКУ, ну или аналогичную. Опорного колеса не увидел.http://www.youtube.com/watch?v=wn9qckjiVKE. Да плуг как у нашего творца, но пашет. Конечно плохо, что нет гидромотора, Но пашет.

0
umnyi
umnyi
Эксперт

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12104

27.06.2013 в 13:02:24

Riba4ok1 написал : полный бред, причем это, как я понял, общий знаменатель к которому пришли кто-то после совместного обсуждения

Так другого то нету ;) Вы вот критикуете, а конкретики не даете, вот и доходим до всего своим умом.

По поводу векторов и бреда, не было б их не выпускались штатно на заводские трактора передние баластные грузы.

Вся беда в том что : Кто умеет работать - не всегда способен обяснить. Кто может объяснить - часто всю жизнь живет только теорией, не бравшишь саи за дело ни разу.

Хорошошим плугом, и окучниками и любой другой навеской, но НЕ ПРАВИЛЬНО навешанной много не наработаешь. Сколько отличных заводских плугов больтаются вверх полевой доской у горе трактористов. А все почему?? Потому что есть устойчивае мнение - я куплю хороший инструмент, а он дальше работать будет сам.

0
umnyi
umnyi
Эксперт

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12104

27.06.2013 в 13:13:54

lav_66 написал : А вот от навески довольно много зависит. Если используется только плуг с коротким корпусом, то это не так заметно. Но если плуг с отрезом, или ещё и с предплужником, или культиватор с длинной базой, то при переезде или разворотах разница между радиальной и трапецией буде очень заметна! Но понимание работы трапеции и для чего она нужна ещё более трудно, чем настройка и работа плуга

О какой нормальной работе плуга может идти речь, если мы используя явно не грамотно организованный подъемный механизм не можем обеспечить параллельный его ход в процессе работы??? В нем ВСЕ расчитанно на строго определенное положение относительно горизонта. Это яркий пример заблуждения даже хороших теоретиков.

Но практика здорово учит :) Почему я упорно и спрашиваю : Пахали ли ли сами, делали то то. А сравнивать трактор, где обычно нет диффицита тяги и он даже не правильно установленный рабочий орган (пусть и с большим расходом) тянет и мотоблок 200-300 кг, где отклонение на 5 мм куда то и мы уже ни куда не едем а стоим на месте, бессмысленно ! Вот поэтому и выискиваем векторы, поэтому и экспериментируем (постой пример стрпелки перед дисковыми окучнимками, они там не нужны ни разу.... если б хватало сцепного веса развитьт необходимое усилие).

Похоже пора заканчивать :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу