Адаптер к мотоблоку

umnyi написал : Колесом опорным, винтами тут глубину не установишь.

На родном плуге, то ли ПЦ 1,8 то ли ПЦ 18 винт такой есть, наверное можно и отрегулировать. Правда ставится он в штатную скобу. Я правда не вижу особой разницы, куда его цеплять. Но видео (или фото) запахивания сидератов есть. Кто то из наших (из нэньки я имею ввиду) выкладывал. И вроде первые опыты у человека с пахотой, очень достойно пашет, но правда сидераты. Как на меня для весны такая пахота не очень. Но это уже вопрос регулировки, отрегулировать можно и под весеннюю пахоту.

umnyi написал : Колесом опорным, винтами тут глубину не установишь.

ДА. это если нечего сказать то и ДА хорошо .... Что значит "колесом опорным"? Где его взять для плуга МТЗ? Вариант когда при том же положении тяги крутнули штурвал на сцепке.

Вариант когда как бы тяга будет регулировать угол атаки

Pavel003 написал : На родном плуге, то ли ПЦ 1,8 то ли ПЦ 18 винт такой есть, наверное можно и отрегулировать. Правда ставится он в штатную скобу. Я правда не вижу особой разницы, куда его

Человек нам показал навеску с трапецией, и собственно спросил как регулировать глубину ??? На таких навесках только опорным колесом. Или гидравликой. Рабочий орган заглубляется вертикально и как бы мы не крутили винт (на деле даже если носик выше пятки стоит, все ровно идет заглубление) на изменении глубины обработки это не скажется :)

Я шел по этому пути - приделал пятку к стрелкам, типа ща покручу и вперед... фокус не выходит.:)

NAP написал : Вариант когда при том же положении тяги крутнули штурвал на сцепке.

Ну отвечал коротко, на простой вопрос. Если взять ваш рисунок - винт будет регулировать угол атаки и ВСЕ. Регулироовку глубины нам придеться производить чем то еще. ЗЫ. плугу всего одно колесо надо и что то мне подсказывает с установкой его позади. Тем самым мы снимем часть нагрузки с полевой доски и трение переведем в качение, хотя бы вертикальную составляющую.

umnyi написал : Если взять ваш рисунок - винт будет регулировать угол атаки и ВСЕ. Регулироовку глубины нам придеться производить чем то еще.

По классике жанра угла атаки достаточно что бы выставить нужную глубину.Если плуг выставлять вертикально с изменением глубины вспашки то на штатной сцепке МТЗ уже есть поворотный механизм (2 болта). Так что глубину можно регулировать и тягой на сцепке адаптера и штурвалом на универсальном сцепном устройстве к МТЗ. Чем быстрее это уже решать юзеру.

umnyi написал : На таких навесках только опорным колесом. Или гидравликой. Рабочий орган заглубляется вертикально и как бы мы не крутили винт (на деле даже если носик выше пятки стоит, все ровно идет заглубление) на изменении глубины обработки это не скажется

"На таких навесках только опорным колесом" или только пяткой если нет опорного колеса. В последнем случае, Олег, глубина выставляется изменением длины центральной тяги поскольку мы имеем вариант упрощенной(независимые прав.-лев. раскосы на А неподвижные, заменены на поворотную шайбу или подобный м-зм в сцепке). Мы не можем неизменно, по всей высоте подъема, получить стабильное положение корпуса, поэтому глубина должна выставляться, так же как и при радиальной, когда плуг на регулировочной площадке имитирует положение в борозне. Именно при трапеции наиболее часто возникают проблемы з заглублением на А из-за ошибочного мнения что все стороны воображаемой трапеции должны быть равны и параллельны.;) Продолжайте...

NAP написал : По классике жанра угла атаки достаточно что бы выставить нужную глубину

Где достаточно?? Это надо уточнить! На сцепке мотоблока - да достатоно, нос подняли пятку опустили, ниже не лезет. На навеске как у Рыбачка - да достаточно, так как навеску опускаем по дуге, где рано или поздно появится положение, когда все будет опираться на 2 колеса и пятку т.е. наши золотые три точки опоры.

А если мы опускаем навесное вертикально (как на ваших картинках)??? При подъеме носка плуга выше пятики он вообще не полезет в землю, так? Это важный момент ! При установке полевой доски горизонтально при тех же условиях и НАЧАВ движение вперед, образно говоря ни чего не будет мешать заглублению бесконечно, так как плуг на любой глубине идет параллельно земле (а по всем феншуям он именно так должен у нас работать!). От сюда вывод :он будет заглубляться пока хватит тяги и длинны рычагов (подъемных навески) в этом ему ни чего не мешает. (можно представить для наглядности человека на водных лыжах, который за катером позади может идти параллельным курсом и справа и слева от него, на сколько позволяет длинна веревки)

Из этого следует : надо как то ограничить глубину обработки (погружения) почвы. Пока из очевидных только 2 варианта : опорное колесо или жестко фиксировать положение навески относительно тягача (тогда смысла в ней нет). А гидравлики с плавающим режимом у нас нет....

umnyi написал : или жестко фиксировать положение навески относительно тягача

Имхо, фиксировать только точку "невозврата" и всё. Т.Е. плавающее положение, но с регулировкой нижнего положения. Ну и остальные регулировки как на МБ. Точных терминов не знаю, пишу как понимаю.

umnyi написал : только 2 варианта : опорное колесо или жестко фиксировать положение навески относительно тягача (тогда смысла в ней нет). А гидравлики с плавающим режимом у нас нет....

Либо колесо, либо лыжа (узел отвечающий за глубину), но с ней увеличится трение... И так 1 вариант - опорное колесо (что и видим на тракторных плугах...). Гидравлика только для подъёма или принудительного опускания, фиксация идёт только на навесных агрегатах не имеющими опорных колёс, но требующими для работы низкого положения, например косилка.

Павел-61 написал : Имхо, фиксировать только точку "невозврата" и всё. Т.Е. плавающее положение, но с регулировкой нижнего положения. Ну и остальные регулировки как на МБ. Точных терминов не знаю, пишу как понимаю.

Тогда смысл трапеции теряется.

Riba4ok1 написал : , глубина выставляется изменением длины центральной тяги

Я считаю это тяга нужна для выставления горизантального положения навески и Не более.

Вы нам все ровно не объясните зачем практически на всю более менее серьезню навеску ставят колеса с регулировкой их положения по высоте ???? :)

Когда тракторист крутит центральный винт - он всего навсего выравнивает положение первого и последнего корпуса по горизонту. Что бы первый банально не лез на 40 см вниз, а последний не чертил носком помахивая полевой доской горе дачникам, ох...им от такой пахоты ;)

Кто не верит - подумайте зачем на современных полунавесных плугах колесо стоит в саааамом конце !!! да еще и с гидроприводом на многих моделях ! Нафиг оно там надо ??? Вышли покрутили центральную тягу и пахать...

ну хотя бы не скучно ;);)

Павел-61 написал : Имхо, фиксировать только точку "невозврата" и всё. Т.Е. плавающее положение, но с регулировкой нижнего положения. Ну и остальные регулировки как на МБ. Точных терминов не знаю, пишу как понимаю.

Ну правильно, что б вниз дальше чем нам нужно не лезла.

lav_66 написал : фиксация идёт только на навесных агрегатах не имеющими опорных колёс, но требующими для работы низкого положения, например косилка

У тракторной гидравлики есть еще плавающий режим и не длинную навеску : косилки навесные, окучники что в один ряд стоят, да вешают и без колес. Но они настолько близко стоят к самому трактору, что колебания последнего на неровностях не играет почти ни какой роли + гидравлика пару десятков мм свободного хода дает.

lav_66 написал : Тогда смысл трапеции теряется.

Ребята, без обид, третью тысячу страниц его ищу. Пока кроме затрат на изготовление-ничего... Ну смысла я имел в виду не нашёл.

umnyi написал : ну хотя бы не скучно

Обнадёживает, тут я точно с Вами!

NAP написал : По классике жанра угла атаки достаточно что бы выставить нужную глубину.

Это ещё может прокатить на МБ без адапа. А вот с ним... Ну в общем спорно.