avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

02.11.2007 в 08:02:44

Valeryko написал : Есть и я их дал-привел и свой печальный опыт- работать под напряжением нельзя

Тут спрашивали КАК работать под напряжением, не подверга свою жизнь опасности, как это ухитрились сделать вы.

Valeryko написал : в бытовом секторе и не нужно- это требуется только чтобы влезть в чужое электрохозяйство без ведома хозяев -.т.е. незаконно..

Т.е., вы получили ожог лица и потеряли отвертку, занимаясь незаконным промыслом и влезая в чужое хозяйство? Кстати, в вопросе даже упоминания не было про бытовой сектор.

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

02.11.2007 в 08:13:42

avmal написал : Тут спрашивали КАК работать под напряжением, не подверга свою жизнь опасности, как это ухитрились сделать вы.

  • Повторно- работать под напряжением НЕЛЬЗЯ - или Вы можете сослаться на нормативные документы, это разрешающие?
  • а "ухитряться" попасть в аварию, ездя на красный свет несложно-это обязательно рано или поздно случится...

avmal написал : Т.е., вы получили ожог лица и потеряли отвертку, занимаясь незаконным промыслом и влезая в чужое хозяйство?

  • В чужое электрохозяйство влезаете Вы:

avmal написал : Когда через пару часов нашли одного более-менее, то выяснилось, что кроме этого офиса на автомате в ВРУ сидят еще пара офисов забитых компами и всякими прибамбасами, т.е. обесточить ввод не представляется возможным. Пришлось все перечисленные выше операции проводить под напряжением.

  • Не "пришлось" , а Вам просто лень было пройти по инстанциям, найти хозяев, предупредить всех потребителей..
  • На моей подстанции их 8 -и как-то договариваюсь..

avmal написал : Кстати, в вопросе даже упоминания не было про бытовой сектор.

  • Я и привел свой пример- причем на своем предприятии где я ответственный за электрохозяйство, только вот отключать все было чревато - это непрерывное производство..
  • а компы в офисах обесточить как раз можно- тем более, что наиболее важные всегда сидять на бесперебойниках..
  • Так что единственная причина описаного Вами грубого нарушения правил ТБ в ЭУ- элементарная лень - не было желания "побегать по инстанциям"...Вот и рисковали жизнью- своей или чужими...
0
nikee
nikee
Местный

Регистрация: 13.01.2006

Гомель

Сообщений: 133

02.11.2007 в 10:38:52

А вот я думаю: на ВЛ выше 330 кВ работают под напряжением, применяя спец средства и изолируются от земли. Так что они тоже нарушают правила?

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

02.11.2007 в 11:51:21

nikee написал : на ВЛ выше 330 кВ работают под напряжением,
.... Так что они тоже нарушают правила?

Демагогия. Они что, при этом монтажом занимаются? Они занимаются текущим обслуживанием линии. Почистить, подвязать, починить. Не более.
Поадекватнее, коллеги. Работы без снятия напряжения производятся в исключительных случаях. Не случайно в правилах это называется "работа без снятия напряжения вблизи и на токоведущих частях". Вблизи- это тоже очень ответственно и опасно. Исключительные случаи- это высоковольтные ВЛ - но там только наряд и обязательно ответственный руководитель работ, план производства работ и еще много чего. В сетях до 1 кВ есть единственный случай- работа без снятия напряжения при отсутствии коммутирующей аппаратуры до однофазного счетчика в деревянном доме. И то эти работы проводит работник энергоснабжающей организации, за которым закреплен этот участок, выдан бланк задания, и сделаны записи о технических мероприятиях, обеспечивающих безопасность - то есть проведен нормальный допуск к работе, работа производится по технологической карте... И снята нагрузка... То есть вся аппаратура ПОСЛЕ счетчика отключена... В высоковольтных ЗРУ можно чистить изоляторы- пылесосить, например. И больше работ без снятия напряжения на токоведущих частях в Правилах не найдете...

Все остальные работы попадают в эту категорию только потому, что производятся ВБЛИЗИ токоведущих частей под напряжением и расстояние (для НН)- менее 0,6м (длина руки) По категории опасности эти работы такие же, как и НА, но при этом зачищать изоляцию с провода, коммутировать (в смысле: провода прикручивать), автоматы и пакетники под напряжением переподключать НЕЛЬЗЯ.
Это- повторю- нонсенс. Монтажные работы ведутся БЕЗ напряжения, но ВБЛИЗИ, поэтому требуют квалификации- и квалификации не монтажника, а той, что в удостоверении указана- что человек Правила знает. А если он выполняет такие работы- то нарушает. Значит, его квалификация по электробезопасности не соответствует...

Из ПОТ Р М016: 1.1.6. Не допускается выполнение распоряжений и заданий, противоречащих требованиям настоящих Правил. 1.1.7. Работники, виновные в нарушении законодательства об охране труда, привлекаются к ответственности в установленном порядке.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

02.11.2007 в 14:38:18

Valeryko написал :

  • Повторно- работать под напряжением НЕЛЬЗЯ - или Вы можете сослаться на нормативные документы, это разрешающие?

2Arr 2Valeryko 2Burrdozel
Прошу пояснить, для чего производятся: Диэлектрические лестницы, перчатки, коврики, галоши, инструмент... До 1000В...
Исходя из напряжения 220/380.

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

02.11.2007 в 15:26:54

Ясно для чего- будучи дежурным электриком, надеть боты и перчатки, поставить лестницу на коврик, а коврик на изолирующую подставку, взять в руки изолирующую штангу, залезть на лестницу и смести пыль с шин над ЩСУ или РЩ в порядке текущей эксплуатации.

:)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

02.11.2007 в 15:43:37

Burrdozel написал : Ясно для чего- будучи дежурным электриком, надеть боты и перчатки, поставить лестницу на коврик, а коврик на изолирующую подставку, взять в руки изолирующую штангу, залезть на лестницу и смести пыль с шин над ЩСУ или РЩ в порядке текущей эксплуатации.

С предварительно обесточенных... Береженого бог бережет! Сказала монашка одевая на свечку презерватив...

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 26018

02.11.2007 в 15:58:23

Alex___dr

Второй.

0

Следование моим советам вредит кошельку

stas®
stas®
Местный

Регистрация: 25.07.2007

Москва

Сообщений: 262

02.11.2007 в 16:10:44

2ВТБ! точно, я тоже хотел поправить :)

0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

02.11.2007 в 17:29:26

Burrdozel написал : Почистить, подвязать, починить. Не более.
Поадекватнее, коллеги.

Чем же это не работа. И при чем тут монтаж?

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

02.11.2007 в 18:04:09

leonard написал : И при чем тут монтаж?

История вопроса такова.

Burrdozel написал : Пост №6: Не представляю ситуации, при которой категорически нельзя отключить низковольтную сеть.

avmal написал : Пост №7: Такую ситуацию, как ни странно, представить очень просто. Реконструкция офисного помещения с полной заменой электросети. Надо отключить трехфазный ввод от старого щита, выкинуть его, поставить на его место новый щит, опрессовать наконечниками вводной кабель и подключить к новому щиту. Дел-то на пять минут, если бы обесточить ввод, но когда дело дошло до отключения, выяснилось, что..... (Далее объяснение- почему нельзя было отключить)

Вот а я говорю, что монтаж под напряжением- это нонсенс. И привожу в подтверждение краткое изложение Правил (ПОТ Р М016, в просторечии ПТБ).

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу