Телепузик
Телепузик
Местный

Регистрация: 03.11.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 205

19.12.2009 в 22:50:54

vasskar написал : Цитата:Сообщение от Телепузик дает большую фору старым медленным штатным зарядникам для Ni-Cd Ryobi

Быстрый заряд большим током не идет на пользу НК-аккумулятору.

Ну вообще-то у быстрых зарядных устройств совершенно другой принцип ускорения процесса зарядки, чем тупое увеличение зарядного тока. Используются чередующиеся импульсы с меняющейся при зарядке скважностью. Иногда варьируется и форма импульсов, а не только скважность. Таким образом и достигается более быстрый срок зарядки при относительно небольшом нагреве аккумулятора. Увы, но для этого приходится значительно усложнять зарядное устройство, т.к. простым трансформатором здесь не обойдешься.

n-p-n написал : Цитата:Сообщение от Телепузик H3, 6V, 55 W Max, еще не следует что лампа именно на 55 Вт

именно это надпись и значит. А раз, как Вы говорите, работает час (как и указано на сайте), значит преобразователь 18 В в 6 В даёт на лампочку ток вдвое меньшей мощности (1,7 А от АкБ, после преобразования стали 5 Амперами на лампочке. То есть, 5х6=30 Вт.) Тем дольше лампочка прослужит.

n-p-n Вы ж грамотный и продвинутый товарищ. Если лампочка мощностью 55 Ватт при напряжении питания 6 вольт должна потреблять 9,2 Ампера, то она и будет потреблять такой ток вне зависимости от наших пожеланий. Уменьшиться до 5 Ампер ток может только в одном случае - если напряжение на лампочке станет меньше 6 вольт, ведь ее сопротивление не изменилось. Закон Ома, однако :) Току 9,2 ампера при напряжении 6 вольт соответсвует сопротивление нити лампы 0,65 Ом. Для того чтобы потребляемый ток стал равным 5 амперам при том же сопротивлении нити лампы, напряжение на лампе должно составить 3,2 вольта.

Наверное все мы понимаем как будет светиться лампа с номинальным напряжением 6 вольт, если подать на нее 3,2 вольта. Очень даже плохо. Строго говоря при измененнии температуры нити накаливания ее сопротивление также изменяется в некоторых пределах, поэтому на самом деле все будет еще хуже. Лампа же в фонаре светит в полный накал.

P.S. Фонарик наконец остыл, посмотрел на цоколь лампы. H3, 6V, 55 Wt. Как же она умудряется работать час от аккумулятора 18 В,1,7 Аh? Учитыва , что емкость акка указывается при падении напряжения в процессе на определенную величину, а фонарик благодаря преобразователю высысывает батарею почти в 0 - имеет смысл замерить напряжение на аккумуляторе в момент погасания лампы. Сдается мне, что оно будет много ниже чем при разрядке от шурика. Если так, то вопрос наскольк такой глубокий разряд полезен для аккумуляторов?

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

19.12.2009 в 22:53:32

ToZ написал : а если каждый день балконы обшивать? Потянет?

100%! Сделано всё добротно. Даже угол на 90гр ставится по транспортиру (в отличии от печально известного 135ВСЕ -:))...

п.с. При стоимости 2т.р. Можно менять его на каждый заказ. (ну это уже шутка юмора такая...).-:)

0
vasskar
vasskar
Резидент

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 1859

19.12.2009 в 22:59:40

Телепузик написал : Таким образом и достигается более быстрый срок зарядки при относительно небольшом нагреве аккумулятора

Ключевые слова - небольшой нагрев. Даже на высокоинтеллектуальных зарядках при выборе большого тока, аккумуляторы очень нехило греются, что их быстро убивает.

Телепузик написал : Ну вообще-то у быстрых зарядных устройств совершенно другой принцип ускорения процесса зарядки, чем тупое увеличение зарядного тока. Используются чередующиеся импульсы с меняющейся при зарядке скважностью

Если Вы про ЗУ для лития, то там другая история - литий не так чувствителен к нагреву, можно заряжать быстро.

0
Михалыч
Михалыч
Резидент

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

19.12.2009 в 23:04:23

vasskar написал : то там другая история - литий не так чувствителен к нагреву, можно заряжать быстро.

Но мы-то хотим вместо лития "втыкнуть" Ni-Cd... Хуже это/лучше для жёлтеньких бедолаг? -:)

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16557

19.12.2009 в 23:23:47

vasskar написал : заряд большим током не идет на пользу НК-аккумулятору.

не ток, а нагрев. Факт, что эти АкБ не очень и греются в новом ЗУ. Следовательно - безопасно. Да и ограничение по температуре есть...

Телепузик написал : Вы ж грамотный и продвинутый товарищ. Если лампочка мощностью 55 Ватт при напряжении питания 6 вольт должна потреблять 9,2 Ампера, то она и будет потреблять такой ток вне зависимости от наших пожеланий

ну да, коряво выразился. «Для простоты». Видимо, мы имеем дело с преобразователем со стабилизатором выходного тока. И ток выбран таким, что на лампе в 55 Вт выделяется 30 Вт. Уверяю Вас, что не так уж сильно этои полнакала заметны. Когда крутите диммер можете засечь момент, когда эффективное напряжением будет 0,707 от максимума. Если 3 В будет на 6-тивольтовой лампе, на ней будет выделяться четверть от номинала (мощности.)

Телепузик написал : имеет смысл замерить напряжение на аккумуляторе в момент погасания лампы

имеет смысл замерить ток на выходе (через лампу) ;)

0
vasskar
vasskar
Резидент

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 1859

19.12.2009 в 23:29:49

Михалыч написал : Хуже это/лучше для жёлтеньких бедолаг?

Чтобы на это ответить, нужно знать алгоритм зарядки. Я еще желтые в новой не заряжал. Не думаю, чтобы было намного хуже. Хотя в старой они у меня не сильно нагревались, что очень хорошо.

n-p-n написал : не ток, а нагрев.

А нагрев и есть результат большого тока.

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16557

19.12.2009 в 23:36:47

vasskar написал : Я еще желтые в новой не заряжал

а я заряжал

vasskar написал : А нагрев и есть результат большого тока

и греются они вполне приемлемо. Хотя ток заряда 3 А ;)

0
D i m o Z
D i m o Z
Местный

Регистрация: 22.10.2006

Москва

Сообщений: 585

20.12.2009 в 00:14:05

to ryobi Так я не понял, акция кончилась или нет? До обеда сайт империи не работал. Можно компоновать в один заказ акционный инструмет и не акционный?

0
vasskar
vasskar
Резидент

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 1859

20.12.2009 в 00:20:52

D i m o Z написал : Так я не понял, акция кончилась или нет? До обеда сайт империи не работал

Кончилась. А в выходные они не работают.

0
Gold_eggs
Gold_eggs
Резидент

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

20.12.2009 в 00:39:48

vasskar написал : Быстрый заряд большим током не идет на пользу НК-аккумулятору.

Конечно, только он гораздо терпимие к ниму относится (особенно если ячейки силовые) в отличае от NiMh, Li-ion.

Телепузик написал : Иногда варьируется и форма импульсов, а не только скважность. Таким образом и достигается более быстрый срок зарядки при относительно небольшом нагреве аккумулятора. Увы, но для этого приходится значительно усложнять зарядное устройство, т.к. простым трансформатором здесь не обойдешься.

ЕСТЬ! Есть такое з/у! Cadex называется! ;). То что вы приняли за импульсы - лишь отключение тока для замера напряжения. Если у кого-то из производителей есть з/у с реверсивно-импульсным методом заряда - БЕРУ!

vasskar написал : Ключевые слова - небольшой нагрев. Даже на высокоинтеллектуальных зарядках при выборе большого тока, аккумуляторы очень не хило греются, что их быстро убивает.

Охлаждать надо! И термодатчики подключать, иногда они в комплекте идут.

vasskar написал : Если Вы про ЗУ для лития, то там другая история - литий не так чувствителен к нагреву, можно заряжать быстро.

Да ну? Литий не хило горит! По этому BMS обрубит заряд по нагреву. Другое дело Li-pol, но у них ресурс ниже, у силовых до 300циклов максимум и бахают они будь здоров.

0
vasskar
vasskar
Резидент

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 1859

20.12.2009 в 00:56:52

Gold_eggs написал : Конечно, только он гораздо терпимие к ниму относится

Ну НК вообще самые живучие. Но сильный нагрев тоже не любят.

Gold_eggs написал : Охлаждать надо!

Поэтому некоторые скоростные ЗУ оснащены крыльчатками :) .

Gold_eggs написал : Да ну? Литий не хило горит!

Возможно, при сильном перегреве. Умеренный не вызывает такую быструю деградацию, как у металлгидридных.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу