Help по заземлению и безопасности!

я по кругу сверлом для плитки насверлю, а потом победитовым расширю. я так под вентиляцию однажды расширял - там под решеткой оказалось 5 отверстий 10мм диаметром :). ясно, что тяги не было.

Alexiy написал : т.к. нет гарантии их надёжности и непрерывности электрической связи с землёй и СУП здания

в панельке то, на сваях и с TN-S?!:cool:

Alexiy написал : а там как раз в этом было дело

РАЗВЕ, вы ничего не путаете?

ionchik написал : РАЗВЕ, вы ничего не путаете?

стопудово:

ionchik написал : так всётаки, можно ли ванную не к КУП подключить, а завести на ЭЩ, или на арматуру дома(TN-S)?

открытие проводящие части типа металлической ванной присоединяются к PE шине в щитке, которая в свою очередь связана с общедомовой СУП. Арматура дома, по идее, тоже связана, но гарантии в этой связи нет, поэтому использовать арматуру в качестве единственного PE проводника недопустимо. Я, по-моему, это на последних 2 страницах уже 3 раза написал...

а как ванную подключать к ДСУП? на ней должен быть болтик?

andrewkhv написал : а как ванную подключать к ДСУП? на ней должен быть болтик?

Петелька. К сожалению, не всегда оно есть. Привариться к чугуну - лучше не пробовать... остаётся искать возможность как-то прикрутить винтиком, особенно, если ножки клиньями крепятся - сложновато.

Alexiy написал : ванной присоединяются к PE шине в щитке

я ведь и за это тоже спрашивал как вариант, но всё как-то в стороне ответы проходили! тем более всё неоднократно продублированно внутри квартиры.............вести в куп теперь очень геморно, или на эщ или на арматуру, хотя не вижу в МОЁМ случае никакой разницы!

Alexiy написал : использовать арматуру в качестве единственного PE проводника недопустимо.

хорошо, если в эщ заведу, и ещё на арматуру продублирую, так нормально будет?

andrewkhv написал : а как ванную подключать к ДСУП?

у турков ножки через болт м12 или м14 прикручиваются, вот к нему и

Alexiy написал : Привариться к чугуну - лучше не пробовать...

можно, но эмаль в утиль................

Alexiy написал : Арматура дома, по идее, тоже связана, но гарантии в этой связи нет, поэтому использовать арматуру в качестве единственного PE проводника недопустимо.

Гарантия этой связи то, что- панельный дом стоит... И она на много надежнее электрических шнурков. Качество гарантируется самой технологией строительства(массу никто не таскает по строящемуся дому, да банально- столько сварочного кабеля нет). Насчет единственного- это ваши фантазии.

ionchik написал : хорошо, если в эщ заведу, и ещё на арматуру продублирую, так нормально будет?

основная идея ДСУП - уравнивание потенциалов внутри помещения с повышенной опасностью поражения током, поэтому:

1. соединить все открытые токопроводящие части, расположенные в ванной в единую ДСУП
2. присоединить корпуса электрооборудования I класса, находящиеся в ванной к ДСУП (путём присоединения защитного контакта в розетке к ДСУП)
3. присоединить ДСУП к общедомовой СУП Отследить присоединение ДСУП к общедомовой СУП и оценить её целостность, выполненное через PE шинку можно непосредственно, а через арматуру - невозможно. Арматуру зачастую не сваривают, а вяжут вязальной проволокой, то есть, надёжное электрическое соединение там отсутствует, поэтому использовать арматуру в качестве заземлителя нельзя. К тому же, при прохождении токов КЗ по арматуре она может существенно деформироваться и растягиваться, особенно, если это предварительно напряжённая арматура (именно такая используется в плитах перекрытий и панелях панельных домов)

   ПУЭ 1.7.110. Не допускается использовать в качестве заземлителей трубопроводы горючих жидкостей, горючих или взрывоопасных газов и смесей и трубопроводов канализации и центрального отопления. Указанные ограничения не исключают необходимости присоединения таких трубопроводов к заземляющему устройству с целью уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.82.

Не следует использовать в качестве заземлителей железобетонные конструкции зданий и сооружений с предварительно напряженной арматурой, однако это ограничение не распространяется на опоры ВЛ и опорные конструкции ОРУ.

Возможность использования естественных заземлителей по условию плотности протекающих по ним токов, необходимость сварки арматурных стержней железобетонных фундаментов и конструкций, приварки анкерных болтов стальных колонн к арматурным стержням железобетонных фундаментов, а также возможность использования фундаментов в сильноагрессивных средах должны быть определены расчетом.

Alexiy написал : К тому же, при прохождении токов КЗ по арматуре она может существенно деформироваться и растягиваться, особенно, если это предварительно напряжённая арматура (именно такая используется в плитах перекрытий и панелях панельных домов)

Предварительно напряжённую арматуру не используют в жилищном строительстве :)

ksiman написал : Предварительно напряжённую арматуру не используют в жилищном строительстве

OK. Тогда в силе остаётся тот факт, что не каждая арматурина в стене имеет надёжный контакт с естественнозаземлёнными элементами здания.

Alexiy написал : OK. Тогда в силе остаётся тот факт, что не каждая арматурина в стене имеет надёжный контакт с естественнозаземлёнными элементами здания.

Совершенно верно :) Однако основной силовой каркас плиты (который из толстенных прутков) используется для крепления сваркой плит между собой. Пока не видел, чтобы он не соединялся с контуром заземления :) Армирующая сетка плиты (из тонких прутков) соединяется к контуром далеко не всегда :( К сантехкабинкам это не относится - их могут просто положить без крепления.

ksiman написал : Совершенно верно

Нет, не верно. Посетите любой комбинат крупнопанельного домостроения- все сомнения отпадут.

ksiman написал : Однако основной силовой каркас плиты (который из толстенных прутков) используется для крепления сваркой плит между собой.

Не такие уж толстенные там пруты... К закладным деталям панелей варятся полуавтоматом с первой трети 80-х годов прошлого века. До того РДС.

ksiman написал : Армирующая сетка плиты (из тонких прутков) соединяется к контуром далеко не всегда

Всегда, за возможным исключением начального периода индустриализации строительства... Сетки свариваются исключительно контактной сваркой по шаблону и никак иначе.

ПPOPAБ, Вам видней :) Но я точно встречал армирующую сетку, не связанную с силовой арматурой. И даже просто обрывки прутков (видимо отходы). А в целом, согласен, что защитное заземление арматуры может быть лучше защитного заземления силовой проводки :)

ПPOPAБ написал : Посетите любой комбинат крупнопанельного домостроения- все сомнения отпадут.

спасибо, успокоили! На крупный комбинат не поеду - поверю вам! :)

Alexiy написал : что не каждая арматурина в стене имеет надёжный контакт с естественнозаземлёнными элементами здания.

давайте не вокруг да около и всех под одну гребёнку............я ведь описал конкретный случай! панелька(арматура внутри плиты выполнена контактной сваркой, по углам пластины приварены друг к другу) стоит на сваях, система заземления TN-S. теперь вопрос, что мне мешает повесить ванную на арматуру, или завести на кщ, эщ???:confused:

ksiman написал : Армирующая сетка плиты (из тонких прутков)

ну меньше 8-10мм у себя не обнаружил(только в перегородке 80мм и в вентшахте) а так и до 18-20мм арматурина имеется!

ПPOPAБ написал : все сомнения отпадут.

+1

ПPOPAБ написал : Не такие уж толстенные там пруты...

с этим поспорю..............хотя всё относительно