Help по заземлению и безопасности!

мвс написал : И без шариков видно. Новые опоры по селу.Деревянные.На бетонных пасынках. К дому отвод изолированые провода на тросике с натяжителем. В доме проводка вся новая .Трехпроводная.2.5мм2. Заземления никакого,за ТП не знаю Думаю .Проводил молодой,горячий электрик,очень сильно нуждающийся в деньгах.Клиент полный ноль в этом деле,но имеющий эти самые денежки. Может быть ему подключили что нибудь типа автоматического переключателя фаз.или еще что нибудь по последней моде. Может быть в какой нибудь розетке перепутаны проводки. откуда на проводе "земля" могло взятся 90В!?

Это получается где-то ноль разделили на ноль и землю. сечение 2.5. не позволяет этого делать. В щите нужно убрать эту ситуацию. А если заземление делать, то по уму TT замутить. ИМХО

andrewkhv написал : рабочий ноль заземлять нельзя. PEN до узо можно заземлять (естественно, в тех местах и таким образом, как это прописано нормативами). после узо никаких PEN быть не может.

Нет, я имел ввиду заземление ноля (N,PE,PEN) через контур заземления, а не совмещение снова PE и N в PEN.

lightning, заземлять N ни через "контур", ни в горшке с цветком нельзя.

andrewkhv написал : lightning, заземлять N ни через "контур", ни в горшке с цветком нельзя.

Где запрещено?

в ПУЭ.

1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.

поскольку все заземлители соединены проводником уравнивания потенциалов, куда не "заземли" N - он неизбежно соединяется с РЕ.

andrewkhv написал : в ПУЭ.

поскольку все заземлители соединены проводником уравнивания потенциалов, куда не "заземли" N - он неизбежно соединяется с РЕ.

Для N свой контур заземления, а для PE свой. Ни в коем случае общий!

lightning, хорош фантазировать. N заземлять ни на "свой" контур, ни на "чужой" нельзя. Матушка-земля все равно общая. Да и все контуры ОБЯЗАНЫ соединяться спецпроводником - проводником уравнивания потенциалов. Естественно, прямых слов "нельзя заземлять N" нет, как и слов "нельзя совать гвоздик в розетку", ибо это и так ясно, так как ПУЭ не для домохозяек пишут.

lightning, чтобы вы лучше осознали свою неправоту, попробуйте описать функционирование системы с отдельно заземленными N и PE. как там будет работать УЗО?

andrewkhv написал : как там будет работать УЗО?

Будет до УЗО т.к. "7.1.74. В зоне действия УЗО нулевой рабочий проводник не должен иметь соединений с заземленными элементами и нулевым защитным проводником."

а если вы его соедините с "землей" до узо, то это будет уже не N, а PEN.

andrewkhv написал : а если вы его соедините с "землей" до узо, то это будет уже не N, а PEN.

Соединяю с землей-заземляю N, но не объединяю нулевой рабочий проводник N с нулевым защитным PE. А бесконечно заземлять-это 100,миллион,миллиард,триллион...септиллион, октиллион раз!

lightning написал : Для N свой контур заземления, а для PE свой. Ни в коем случае общий!

:applause: :D ЖЖОШЬ!

Alexiy написал : :applause: :D ЖЖОШЬ!

Да, не бюджетно получается.

lightning написал : Да, не бюджетно получается.

бюджет - фигня. Не о том речь.

Просто вы в одну строчку целую кучу глупостей понаписали.

1. рабочий проводник (N) не должен иметь повторных заземлений. Заземляется защитный (PE) или совмещённый (PEN) проводник
2. в электроустановке здания по определению не может быть независимых устройств заземления, ибо это противоречит основной идее ураванивания потенциалов, постулатам ПУЭ и здравому смыслу, а зачастую вообще абсолютно не реализуемо.

Alexiy написал : рабочий проводник (N) не должен иметь повторных заземлений.

Что случится, если N будет повторно заземлён? Это противоречит шаблонам.

1. вынос опасного потенциала на доступные прикосновению элементы и как результат "труба/корпус кусается"
2. повышенный фон электромагнитного излучения (типа жизнь в микроволновке)
3. невозможность использовать УЗО
4. неочевидная схема электропроводки и, как результат, невозможность адекватного обслуживания и ремонта.

и прочие не очевидные на первый взгляд, но жизненно важные моменты