Help по заземлению и безопасности!

xbox написал : Проводник - это провод заземления?

4мм2 с опрессоваными наконечниками.

xbox написал : Куда эти пару винтов вкручивать?

сверло + метчик

xbox написал : Рама толстая, просто так саморез не вкрутишь.

Я писал винт, а не "шуруп" :)

Но если хочется саморез, то есть со сверлом. Или предварительно просверлить.....

Если не хочется сверлить, то кто мешает наконечники провода подложить под существующие болты и анкера к полу... (краску снять, помазать смазкой...)

ИМХО, какой-то пустяковый вопрос - проще сделать, чем обсуждать :)

BV написал : сверло + метчик

Спасибо за ответ. Метчик нечасто нужен в ремонте. Поэтому у моих рабочих его точно нет, а покупать его ради одного соединения не вижу смысла. Я понимаю, что у настоящего мастера должны быть все инструменты на любой случай, но у меня метчиканет. Вашу мысль понял, как заземлить инсталляцию понял - буду думать в этом направлении.

Про "пустяковый вопрос" - именно так считают рабочие во всех квартирах в новостройке, в которых я успел побывать. Эти рабочие, включая прорабов, считают, что это пустяки и не заземляют инсталляцию, да и вообще кроме ванны ничего не заземляют. А "проще сделать, чем обсуждать" - это по-моему в некоторых случаях девиз моей бригады, да и, вероятно, многих бригад - сначала делают, а потом начинают обсуждать и убеждать, что переделывать уже поздно и поэтому ничего менять не нужно. ;)

xbox написал : Метчик нечасто нужен в ремонте. Поэтому у моих рабочих его точно нет, а покупать его ради одного соединения не вижу смысла. Я понимаю, что у настоящего мастера должны быть все инструменты на любой случай, но у меня метчиканет. Вашу мысль понял, как заземлить инсталляцию понял - буду думать в этом направлении.

Цена вопроса - рублей так тридцать практически в любом хозмаге. И стоило писать ради этого столько слов? :)

xbox написал : а покупать его ради одного соединения не вижу смысла.

Ну если всё так не просто, то продолжайте обсуждение этого сложнейшего вопроса. Может сварщика найдёте - шпильки приварит :) PS В местах соединения выдвигающихся ног инсталляции болты или шплинты? ИМХО, там вполне приличный металлоконтакт, причем нагруженный весом унитаза.

Еще один вопрос.

Трубы стояка металлические. Нужно к ДСУП подключать только одну трубу стояка или обе?

После стояков разводка медью. В сантехническом шкафу холодная и горячая трассы соединяются. Между холодной и горяцей трассами есть металлическая "перемычка" для обратной промывки фильтров. Т.е. получается, что заземлив один стояк, я автоматически заземлю и второй стояк. Вроде бы между стояками уже есть токопроводящее соединение. Сомнения только в том, что по пути от одного стояка до другого стояка стоят водяные фильтры с частично металлическим корпусом, и пара шаровых кранов.

Достаточно ли такого соединения или нужно обе трубы заземлять?

xbox написал : Достаточно ли такого соединения или нужно обе трубы заземлять?

заземлять обе обязательно на случай частичной разборки водопровода

xbox, Найдите тему про хомуты для заземления труб - не все хомуты одинаково полезны :)

Добрый день.

Планирую делать ДСУП в квартире, но мучают некоторые сомнения, не станет ли хуже от этого.

Допустим, кто-то ворует электричество и использует водопроводный стояк в качестве нуля. В этом случае, я так понимаю, возможны следующие варианты: 1) Если кто-то, живущий на нижних этажах заменил кусок стояка на полипропилен, например, то весь ток потечет через мой провод уравнивания потенциалов. 2) Если стояк не имеет диэлектрических вставок, то через мой провод пойдет часть тока. Не опасна ли такая ситуация?

Adios_ написал : ... 2) Если стояк не имеет диэлектрических вставок, то через мой провод пойдет часть тока. Не опасна ли такая ситуация?

3) Если на стояках нет общего УЗО, и кто-то перепутал или соединил "для надёжности" PE и N на входе в квартиру, то ток потечёт через Ваш провод уравнивания потенциалов.

Adios_ написал : Не опасна ли такая ситуация?

Все три варианта чреваты пожаром, если сечение ДСУП недостаточное.

Варианты защиты:

1. Сечение ДСУП равно сечению стояка. И пусть течёт.

2. Трёхполюсный автомат на вводе контролирует и разрывает L, N и PE, и сечение ДСУП равно сечению ввода в квартиру. У меня сделано именно так, и клещи показывают иногда 4-5 ампер в ДСУП. Обсуждение было в этой теме в начале года.

AlexeyL написал : Трёхполюсный автомат на вводе контролирует и разрывает L, N и PE,

:eek:

Adios_ написал : 1) Если кто-то, живущий на нижних этажах заменил кусок стояка на полипропилен, например, то весь ток потечет через мой провод уравнивания потенциалов.

Предпочитаете чтобы ток протекал через ваше тело?

Adios_ написал : 2) Если стояк не имеет диэлектрических вставок, то через мой провод пойдет часть тока.

Да и пусть себе идет, лишь бы вас не трогал.

Adios_ написал : Не опасна ли такая ситуация?

Правильно выполненная дополнительная система уравнивания потенциалов призвана принимать опасность на себя...

AlexeyL написал : Если на стояках нет общего УЗО,

А такое вообще бывает?

AlexeyL написал :

1. Сечение ДСУП равно сечению стояка.

Ого... Согласно какому нормативному документу рожден сей перл инженерной мысли?

AlexeyL написал :

2. Трёхполюсный автомат на вводе контролирует и разрывает L, N и PE,

Дорогой анонимус, этого нельзя делать ни при каких условиях!

ПPOPAБ написал : Ого... Согласно какому нормативному документу рожден сей перл инженерной мысли?

Дорогой анонимус, этого нельзя делать ни при каких условиях!

Ну, во-первых, при некоторых условиях определённо можно:

ПУЭ-7, 1.7.145.
..... Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

Во-вторых. И ПУЭ, и здравый технический смысл предполагают, что электрохозяйство многоэтажного дома должно эксплуатироваться как единая электроустановка. Реальность совсем другая: домовая сеть эксплуатируется и реконструируется отдельно, квартиры отдельно, каждая квартира сама по себе. Отсюда и бессмысленный с точки зрения ПУЭ вопрос про самостоятельное сооружение ДСУП в отдельно взятой квартире.

AlexeyL написал : Ну, во-первых, при некоторых условиях определённо можно:

ПУЭ-7, 1.7.145. ..... Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

Я не специалист в электротехнике. Прокомментирую только приведенную цитату из ПУЭ. "Индивидуальный жилой дом", как написано в ПУЭ, и многоквартирный дом, в котором Вы проживаете, - это разные вещи. Поэтому этот абзац к Вам не подходит. Может быть есть еще что-то в ПУЭ. Поищите другой абзац, который к Вашей ситуации подойдет.

Зацепился глаз за это определение, потому что недавно совсем в другой области, при создании ТСЖ, читал жилищную законодательную базу, и там очень важно было разграничение многоквартирного дома от других домов (например, от индивидуального жилого дома). ;)

ПPOPAБ написал : А такое вообще бывает?

А такое неизбежно в реконструируемых старых домах, по уже упомянутой причине. Ставить дифзащиту на стояк при отсутствии дифзащиты в квартирах нельзя: будет выбивать постоянно, и причину будет не поймать. Согласованно реконструировать квартиры и заставить владельцев квартир поставить в квартирные щитки дифзащиту нельзя юридически. Независимые собственники, однако.

Глаз должен был цепляться за другое:

AlexeyL написал : При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

Ели порыться в ПУЭ еще то найдется фраза, что "установка коммутационных аппаратов в цепи РЕ не допускается".

xbox написал : "Индивидуальный жилой дом", как написано в ПУЭ, и многоквартирный дом, в котором Вы проживаете, - это разные вещи. Поэтому этот абзац к Вам не подходит. Может быть есть еще что-то в ПУЭ. Поищите другой абзац, который к Вашей ситуации подойдет.

Зацепился глаз за это определение, потому что недавно совсем в другой области, при создании ТСЖ, читал жилищную законодательную базу, и там очень важно было разграничение многоквартирного дома от других домов (например, от индивидуального жилого дома). ;)

Другого мы не найдём. В том-то и фокус, что ПУЭ считает многоквартирный дом единой электроустановкой, а квартиру - её частью. И технически это правильно. Но юридическая реальность не даёт механизма, позволяющего согласованно эксплуатировать многоэтажный дом как единое целое. И если мы будем строго следовать ПУЭ - будем тупо гореть, и не только.