Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

27.01.2010 в 18:06:06

Kamikaze написал : удлинителя с несколькими розетками с защитными контактами

Заодно напоминаю о существовании конструкций с очень полезной функцией Master/Slave

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7159

27.01.2010 в 18:49:45

Про USB.

Встретился с таким моментом (2003-4 год), При "втыкании" флешки в в порт ПК идет на перезагруз (место - офис) - втыкаю в первый ПК - перезагруз, 2й - тож самое, и так аж до 5 ПК (хотя за месяц до этого все норм, и флешки менял). Задумался, дома то не перегружается. Начал анализировать...
Виновным оказался Ковролин (свеже настланный) - чел (и я тож) проходя "элекризовывался", а т.к. флешка хоть и пластик, но покрыт "жирными руками" - проводил статику в порт.

эксперимент закончиля удачно: до вставки флэхи, дотронулся рукой корпуса ПК (заземление есть - с протоколами), и ЕСТЬ ГУД!

ЗЫ ковролин постарел, испачкался (и т.д.), и вышеописанный эффект ушел сам собою

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

09.04.2010 в 17:28:59

О "заземлении" на рабочий ноль двухпроводной линии (например, перемычкой в розетке)

Иногда встречается предложение выполнить "заземление" электроприборов с помощью перемычки в розетке с клеммы рабочего нуля на защитный контакт. Т.е. использовать нулевой проводник двухпроводной сети и как рабочий ноль, и как защитный. Такой способ "заземления" нарушает требование ряда пунктов ПУЭ:> 1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник). 1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии.

Кроме того, обычно на вводе в квартиру имеется двухполюсный автомат, пакетник или иной аппарат, коммутирующий как фазу, так и ноль. Однако, если нулевой проводник используется как защитный - его коммутация запрещена.> 1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей. Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

Иными словами, проводник, в цепи которого имеется коммутационный аппарат, не может быть использован как защитный.

Это формальная сторона вопроса. Чем же реально опасно "заземление" перемычкой в розетке? Оно опасно тем, что
а) при нарушении целостности нулевого проводника в любом месте корпуса электроприборов окажутся под фазным напряжением:

Положение усугубляется тем, что при обрыве нулевого провода электроприемник перестает работать (так же, как и при обрыве фазного) и выглядит обесточенным, т.е. безопасным. б) в домах с двухпроводкой жилы проводов в щитке не имеют отличительной окраски и любой электрик при каких-либо работах в щитке может переключить местами ноль и фазу - в этом случае корпуса электроприборов также окажутся под фазным напряжением. в) в старых домах с "дряхлым" стояком, без повторного заземления на вводе и домовой СУП напряжение на нулевом проводе может достигать 10 и более вольт относительно водопровода и пола. В отдельных случаях даже напряжение 12В может быть опасным.

Выше изложенное относится практически ко всем случаям "заземления" на ноль двухпроводной линии (например, в квартирном щитке, когда ввод выполнен двумя проводами), за исключением:

Двухпроводный ввод с ВЛ в индивидуальный дом Как видно из выше приведенных цитат, ПУЭ, запрещая совмещение РЕ и N в одном PEN в обычной проводке, разрешает в то же время такое совмещение в однофазном вводе в дом с ВЛ. Это обусловлено тем, что на вводе в здание обязательно должна выполняться СУП, а при вводе с ВЛ - и повторное заземление PEN-проводника. СУП и повторное заземление обеспечивают электробезопасность внутри здания даже при обрыве PEN-проводника и выносе на него потенциала. Поэтому для ввода с ВЛ и сделана такая "поблажка". Кроме того, разделение PEN в щитке в помещении более надежно, чем на ВЛ, открытой всем дождям и ветрам.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Вложение
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

29.01.2011 в 23:31:38

Kamikaze написал : Частные вопросы и обсуждения перемещаются в тему Help по заземлению и безопасности! Вопросы-ответы, обсуждения.

...

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Комментатор
Комментатор
Резидент

Регистрация: 26.01.2007

Вильнюс

Сообщений: 1854

21.02.2011 в 14:32:06

Хорошая статья как подсоединять ванны, Суп, и наглядно изображены системы TN-C, TN-C-S...

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

18.12.2011 в 22:49:21

с нашими линиями электропередач при однофазном вводе лучше сделасть систему ТТ с парой последовательных УЗО .....

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

21.02.2012 в 22:05:26

Подскажите, пожалуйста. Установили стиралку в девятиэтажке со старой двужильной проводкой без заземления.Электрик установил розетку с заземлением прикрутив третий провод до корпуса, где находится счетчик (он в квартире). Но стиралка все равно бьется током, когда берусь за ванну или трубу и за металический корпус стиралки.В сервис центре говорят, что такое может быть если произошло не заземление, а зануление. Что можно сделать, что бы стиралка не пробивала? И чем это опасно в дальнейшем? Спасибо.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

21.02.2012 в 22:10:56

rtf написал : И чем это опасно в дальнейшем?

убьёт и всё. Уже много раз обсуждали - см. стиралка в доме без заземления.

0
ASava
ASava
Местный

Регистрация: 07.02.2011

Москва

Сообщений: 279

21.02.2012 в 23:44:33

Подскажите, плз, по следующим вопросам. Дом с электроплитами. В стояке 3 фазы и ноль. Кабеля "земля" нет. Кабель с нулем заведен на раму элщита в коридоре. "Земля" для элплиты берется также с рамы элщита. Можно ли в данном случае делать розетки с заземлением, подводя их на шину элщитка в квартире и далее одним кабелем к раме элщита в коридоре? "Заземление" элплиты планируется оставить аналогичным. Можно ли в данном случае монтировать СУП в ванной комнате?

0
Thu
Thu
Новичок

Регистрация: 11.03.2012

Киев

Сообщений: 7

11.03.2012 в 04:05:35

Комментатор написал : Хорошая статья как подсоединять ванны, Суп, и наглядно изображены системы TN-C, TN-C-S... Подключение ва .pdf

Статья то может и хорошая написано что нельзя подключаться к розетке электро плиты. А если к этой розетки подключить что то через автомат 16А - например бойлер или стиралку - что будет неправильно то?

0
Danila_K
Danila_K
Местный

Регистрация: 13.10.2008

Москва

Сообщений: 313

11.03.2012 в 12:43:26

Thu, Зачем запостили в эту тему, для вопросов, есть отдельная тема. и ответ на вопрос тоже есть ТУТ в соответствующей теме.

модер-ру- пост под удаление.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу