Как подключить стиралку при отсутствии водопровода?

Уважаемые мастера!
Такая проблема. В сельском доме нужно подключить стиралку-автомат (Бош). Водопровода нету. Была предпринята попытка подвесить под потолком бак, в который наливалась вода. Бак соединялся со стиралкой шлангом. Давления воды хватало для запуска машинки. Но в процессе стирки машинка останавливалась (на этапе полоскания). Клапан не срабатывал и вода в машинку не наливалась.
И мигал светодиод, его мигание в инстркукции интерпретируется как слишком низкое давление в водопроводе. Ну и ежу понятно, что низкое - столб воды не выше 2-х метров в баке. Помогало повторное нажатие клавиши Пуск (чтобы протолкнуть программу).

Ну понятно, что ни к чему хорошему такая эксплуатация машинки не приведет. Да к тому же проблематично всё время наблюдать за стиркой и каждый раз при полоскании давить на Пуск.

Поэтому возникла идея подавать воду в машинку через насос. И вот тут прошу помочь и посоветовать как это сделать. Работу насоса ведь нужно автоматизировать, чтоб он включался только в то время, когда машинке необходимо набрать воду. Что если поставить рядом с машинкой бак с водой. В бак погрузить насос какой-нибудь бытовой, Малыш например. Далее к насосу подключить шланг, далее к шлангу через металлический тройник или еще как-нибудь подключить реле давления РМ5 (описание: http://da4a.info/content/view/95/40/ ). А после реле давления - саму машинку через еёный шланг. Сам насос подключить к розетке естественно через это реле. Ну замысел наверно понятен. Машинка открывает свой клапан, давление в шлангах падает, реле реагирует на понижение давления и включает насос. Насос закачивает воду в машинку. Далее машинка запирает клапан, давление тут же возрастает, и реле отрубает насос.

Будет такая система работать?

Меня вот смущают 2 момента: Во-первых, возможен ли обратный ток воды через насос, когда он остановится? Есть ли в бытовых насосах какие-нибудь клапаны обратные или что? Во-вторых, я слыхал о том, что при включении/выключении насосов случаются гидроудары. И что в системах водоснабжения для их компенсации ставят гидроаккумуляторы.
Я вообще не шибко шарю в гидравлике и автоматике. И что из себя представляют эти самые гидроудары как-то не догоняю.
Может в моем случае можно обойтись только насосом и реле давления? Шланги они ведь маленько эластичные, и может быть будут гасить гидроудары? Очень не хотелось бы городить огород из всяких гидроаккумуляторов и т.п. из-за одной единственной стиралки.

Wise написал : Очень не хотелось бы городить огород из всяких гидроаккумуляторов и т.п. из-за одной единственной стиралки.

А придётся. :(

Ну а может тогда есть другие какие-нибудь способы (кроме реле давления) подключить насос к стиралке?

способы есть, они не могут не есть :) существуют насосы предназначенные для поднятия давления в квартире, устанавливаются просто в разрыв трубы от стояка... вроде грундфорс делает

сам не использовал, но на форуме проскакивала инфа что поднимают давление всего на пол атмосферы - т.е. как нельзя лучше подходят к данному случаю, и городить целую систему не надо :)

Интересно. Но такие насосы наверно недешевы.

не знаю, циркуляционные для отопления стоят баксов 150, эти врятли больше, сходите на сайт грундфорса... насосная станция дороже в неск раз..

если совсем на халяву - то пробуйте бак не под потолком а под потолком чердака, еще пара метров напора...

ЗЫ. если уж совсем жаба душит а комфорта хочется - купите небольшой центробежный насос типа фекальника - центробежные в отличие от малыша позволяют перекрывать выход, давление падает почти до 0 (относительно конешн, но насос не сдохнет)

А кто мешает поставить насосную станцию?

Wise написал : Будет такая система работать?

Кажись всё что вы описали (баллончик с датчиком и насосом) и есть гидроаккумулятор :)

Wise написал : Очень не хотелось бы городить огород из всяких гидроаккумуляторов и т.п. из-за одной единственной стиралки.

Вам надо было брать специальную "неводопроводную" стиралку. Кажись у вирпула такие есть. Но это совет наверное запоздалый.... Сделайте себе уже локальный водопровод что-ли :)

У знакомых стоит такая система, бак плюс напорная станция. со всей фурнитурой она обошлась в 5 тыр, Мило помоему. Работает все прекрасно. А повыситель гринфост стоит 3,5.

2Tirael О каком малыше идет речь? Об обычном циркуляционничке? Так на нем тоже можно выход перекрывать, потому что он и есть ЦЕНТРОБЕЖНЫЙ. Этакая имитация максимальной высоты напорного стояка. Рабочий режим с нулевым расходом.

2Wise Ставьте обычный циркуляционный насос, типа 25/40, без всякой автоматики. В крайнем случае - между насосом и машиной сделаете отвод, поднимете его метра на 3-4 и пусть с высоты огород поливает, пока машине вода не нужна. На самой малой скорости при продолжительности работы два часа в день насосик переживет не одну стиральную машину. Цена насоса не более 100уе. самый простой вариант - покопаться в электроклапане машины, сделать его менее жестким, чтобы не выпендривался... А то все автоматика, автоматика... Как будто уже всей душой и телом в 21 веке живем :)

RE:MONTER написал : Ставьте обычный циркуляционный насос, типа 25/40, без всякой автоматики.

Самый верный выход ИМХО: насос может работать сколько угодно долго, не создает гидроударов... Я поставил от дизельного котла после ремонта - замены подшипников - в баню для повышения давления горячей воды (качает кипяток) в душевую... Только пришлось делать байпас - когда закрыт кран смесителя, насос гонит воду в бак по байпасу - иначе образуется воздушная пробка в самом насосе (сначала ставил без байпаса). Ранее в системе отопления насос работал практически круглосуточно с 1998 года, т.е. ресурс приличный (производитель - Ю.Корея).

2Wise: С подобной проблемой сталкивался не по-наслышке. Отличие в том, что в квартире имеется водопровод, но вода подается только по часам утром и вечером, т.е. пользоваться стиралкой, да и вообще водоснабжением можно только 4 часа в сутки. Для решения проблемы в кладовке установил пластиковый бак, емкостью 500 литров, в нем систему с унитазного бачка для автоматического наполнения. От бака запитал насосную станцию (насос + гидроаккомулятор на 20 литров + автоматика). От насосной станции запитал все потребители воды в квартире - туалет, стиральную машинку, электрический водонагревательный бак и прочее. Насосная станция автоматически поддерживает давление в системе от 1 до 3 атмосфер. Работает уже 2 года, об отсутствии воды в квартире забыл напроч. Раз в пол-года провожу чистку накопительного бака. Советую Вам такое же решение.

Tirael написал : если совсем на халяву - то пробуйте бак не под потолком а под потолком чердака, еще пара метров напора...

Не катит. Зимой вода будет замерзать на чердаке.

Вот центробежный насос в моем случае - наверно самое оно. А он точно не сгорит и не перегреется, если ему выход резко перекрывать? Я, к своему стыду, не знаю принцип работы центробежников. Интересно, а бывают центробежники за 1000-1500р.?

RE:MONTER написал : самый простой вариант - покопаться в электроклапане машины, сделать его менее жестким, чтобы не выпендривался...

Не хотелось бы. Дело в том, что летом машинка подключается к летнему водопроводу, а там напор псц. Лучше лишний раз клапан не ослаблять.

Вот есть еще идея подключить питание к насосу через реле клапана в самой машинке. Т.е. управлять и насосом, и клапаном одним и тем же реле (только черт знает какое там реле в машинке стоит и где находится). Реле включало бы клапан, и тут же включало насос. После набора воды реле клапана бы отрубало и его, и насос. Я смотрел электрическую схему стиралок Бош. Довольно сложновато. Там похоже и не один клапан стоит, а два - один для предварительной стирки, другой - для основной. Так что сам вряд ли справлюсь.

2rescuer, ну описанная система уж шибко навороченная. Не буду же я ради стиралки такое городить :)

Все-таки наверно действительно тогда придется насос центробежный ставить. Подскажите, люди добрые, какие существуют не дорогие сабжевые насосы?

я же писал - фекальники, китайский пластмассовый как раз в эту сумму уложится, учитывая что будет гонять чистую водичку и не часто - ресурс будет норм...

а принцип прост - там круглая камера и байда с лопостями - лопости гоняют воду по кругу и центробежные силы выталкивают ее в боковой патрубок... если перекрыть выход, то вода будет просто гоняться по кругу, создавая небольшое давление.